Sujet Compression des musiques electro
- 20 réponses
- 8 participants
- 2 656 vues
- 12 followers
Afficher le sujet de la discussion
Tu crois vraiment que les gars se disent : "bon, je fais un travail de porc, et puis on fera au mastering au taquet pour que ça sonne" ?
En fait, vu les références citées (Justice), on ne doit pas être loin de la vérité.
Faut se dire quand même un truc, l'electro dans son ensemble c'est relativement simple à faire sonner et à mixer et la grande majorité parvient à avoir un son pourri.
Ce n'est pas parce que des artistes "electro" récents finissent sur galette que ce sont des dieux du mixage audio. En fait, souvent c'est le contraire et je parie que, pour beaucoup, leurs connaissances purement techniques sont très limitées (il suffit de voir les idioties sur des sujets techniques déjà croisées dans les interviews de certains d'entre eux).
Le gros problème, c'est qu'ils tirent vers le bas tout le son d'un style musical en instaurant de fait un "son" que tout les autres se sentent obligés de faire, même s'il est pourri. C'est un peu le syndrome actuel, entre le son "Myspace", le louder is better, l'amateurisme dans le son...
Prenons quelques exemples de vrai bon travail qui montre que c'est le MIX et surtout pas le mastering qui fait un son, qu'on cherche un son "dynamique" ou au contraire au taquet:
- Hallucinogen/Sphongle. Simon Posford est d'abord un vrai ingénieur du son qui a bossé en studio avant de se lancer dans le projet Hallucinogen, puis Sphongle. Côté qualité sonore, surtout Sphongle, c'est le top.
- Masters at Work. De vrais producteurs, à l'américaine, qui font un travail phénoménal sur la profondeur et la stéréo. Ca t'arrache une sono, et le mastering vient vraiment ajouter un coup de polish, mais ne fait pas le son. Le mastering NE FAIT PAS LE SON.
- Chemical Brothers: Dès le début, ils ont pris le parti de mixer leur musique comme du rock, au taquet, mais pas seuls. Ils ont un ingénieur depuis le début qui est Steve Dub. Ca sature, ca bave, façon mur du son à la Phil Spector, mais ça le fait. Et c'est dès le mix que cela se joue, encore une fois.
Donc, la seule réponse à ta question, c'est qu'il faut travailler, encore et encore, comme on travaille un instrument, jusqu'à comprendre tous les mécanismes qui permettent de faire un beau son (choix des sources, traîtement, spatialisation, profondeur), de le façonner comme on fait une sculpture sans jamais perdre de "vue" ce qu'on veut faire, et ne pas croire que c'est le mastering qui transformera un mauvais mix en mix "patate" et professionnel. ;)
Voilà, et ça c'est pour l'aspect purement production. Essayer d'avoir aussi une vraie direction et réalisation artistique inspirée en tête aide aussi à faire un bon son.
Oui, et 30 ans après, on en est où ? Je crois que Dark Side Of The Moon reste un standard, The Wall avec, et tous les fantastiques albums rock, voire krautrock des 70's mixés par des gens comme Connie Plank, Brian Eno, Phil Spector...
Alors que le punk, ben voilà quoi...
Cela n'a rien d'un faux débat. En audio et en musique, c'est comme dans n'importe quel domaine; le travail et la qualité restent. Il suffit de remonter à Bach, Beethoven, Mozart... pour s'en persuader. L'homme n'a jamais fait une musique aussi belle et profonde qu'à cette époque, où la musique était presque une science, où la foi empêchait toute médiocrité ou raccourci douteux, en plus du talent immense de ces compositeurs, et des facteurs d'instruments... Je les cite, parce que Justice dit s'inspirer du baroque, mais bon... hum...
Azwerus
81
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
Bon, j'ai tous reprit à zéro après une journée de pause.
Je pense que ça vient effectivement en partie de mes sons de synthé ...
ma ligne de basse a un overdrive et sonne plate si je ne lui applique pas des eq de fou. Jvai essayé de changer de synthé...
Quand je fait mon premastering j'arrive à atteindre à peu près le son que je veux, mais vraiment moins fort que les titres que j'écoute et le kick et la snare on tendances à s'effacer avec le limiter, ça vient de quoi ?
Du recouvrement spectral au moment du mix? J'ai pas assez compresser mes rythmiques et samples au mix ? Ou je sais pas me servir d'un limiter ?
Je pense que ça vient effectivement en partie de mes sons de synthé ...
ma ligne de basse a un overdrive et sonne plate si je ne lui applique pas des eq de fou. Jvai essayé de changer de synthé...
Quand je fait mon premastering j'arrive à atteindre à peu près le son que je veux, mais vraiment moins fort que les titres que j'écoute et le kick et la snare on tendances à s'effacer avec le limiter, ça vient de quoi ?
Du recouvrement spectral au moment du mix? J'ai pas assez compresser mes rythmiques et samples au mix ? Ou je sais pas me servir d'un limiter ?
Il Sorpasso
966
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Regarde ton signal dans sound forge ou autre : le kick et la snare ce sont les élément qui font des barres verticales. Un limiter va arriver et couper tout ça, comme on taille une haie. Alors évidemment le kick et la snare prennent cher.
ça peut venir de plein de raisons, la vérité aussi c'est que tu n'es pas forcément assez expérimenté pour passer un gros coup de limiter, donc vazy doucement avec le limiter pour l'instant. Quand un truc sonne bien, guess what ? l'auditeur monte le volume ! Fais des beaux sons, on aura envie d'écouter plus fort
Techniquement il est probable que ton kick et ta snare n'aient pas assez d'espace fréquentiel. Je dis ça parce que normalement, même rabotés par un limiter, il devrait leur rester quelque chose (il n'auront plus d'attaque mais il doit rester le corps du son). Coupe les instruments qui partagent leurs zones de fréquence voir s'ils respirent mieux.
Et enfin, un bon vieux classique : il te faut des enceintes un peu correctes pour t'attaquer dans de bonnes conditions à ces problèmes.
ça peut venir de plein de raisons, la vérité aussi c'est que tu n'es pas forcément assez expérimenté pour passer un gros coup de limiter, donc vazy doucement avec le limiter pour l'instant. Quand un truc sonne bien, guess what ? l'auditeur monte le volume ! Fais des beaux sons, on aura envie d'écouter plus fort
Techniquement il est probable que ton kick et ta snare n'aient pas assez d'espace fréquentiel. Je dis ça parce que normalement, même rabotés par un limiter, il devrait leur rester quelque chose (il n'auront plus d'attaque mais il doit rester le corps du son). Coupe les instruments qui partagent leurs zones de fréquence voir s'ils respirent mieux.
Et enfin, un bon vieux classique : il te faut des enceintes un peu correctes pour t'attaquer dans de bonnes conditions à ces problèmes.
strobo
2160
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation : Le plus gros ce fait au mixage ou au mastering?
Tu crois vraiment que les gars se disent : "bon, je fais un travail de porc, et puis on fera au mastering au taquet pour que ça sonne" ?
En fait, vu les références citées (Justice), on ne doit pas être loin de la vérité.
Faut se dire quand même un truc, l'electro dans son ensemble c'est relativement simple à faire sonner et à mixer et la grande majorité parvient à avoir un son pourri.
Ce n'est pas parce que des artistes "electro" récents finissent sur galette que ce sont des dieux du mixage audio. En fait, souvent c'est le contraire et je parie que, pour beaucoup, leurs connaissances purement techniques sont très limitées (il suffit de voir les idioties sur des sujets techniques déjà croisées dans les interviews de certains d'entre eux).
Le gros problème, c'est qu'ils tirent vers le bas tout le son d'un style musical en instaurant de fait un "son" que tout les autres se sentent obligés de faire, même s'il est pourri. C'est un peu le syndrome actuel, entre le son "Myspace", le louder is better, l'amateurisme dans le son...
Prenons quelques exemples de vrai bon travail qui montre que c'est le MIX et surtout pas le mastering qui fait un son, qu'on cherche un son "dynamique" ou au contraire au taquet:
- Hallucinogen/Sphongle. Simon Posford est d'abord un vrai ingénieur du son qui a bossé en studio avant de se lancer dans le projet Hallucinogen, puis Sphongle. Côté qualité sonore, surtout Sphongle, c'est le top.
- Masters at Work. De vrais producteurs, à l'américaine, qui font un travail phénoménal sur la profondeur et la stéréo. Ca t'arrache une sono, et le mastering vient vraiment ajouter un coup de polish, mais ne fait pas le son. Le mastering NE FAIT PAS LE SON.
- Chemical Brothers: Dès le début, ils ont pris le parti de mixer leur musique comme du rock, au taquet, mais pas seuls. Ils ont un ingénieur depuis le début qui est Steve Dub. Ca sature, ca bave, façon mur du son à la Phil Spector, mais ça le fait. Et c'est dès le mix que cela se joue, encore une fois.
Donc, la seule réponse à ta question, c'est qu'il faut travailler, encore et encore, comme on travaille un instrument, jusqu'à comprendre tous les mécanismes qui permettent de faire un beau son (choix des sources, traîtement, spatialisation, profondeur), de le façonner comme on fait une sculpture sans jamais perdre de "vue" ce qu'on veut faire, et ne pas croire que c'est le mastering qui transformera un mauvais mix en mix "patate" et professionnel. ;)
Voilà, et ça c'est pour l'aspect purement production. Essayer d'avoir aussi une vraie direction et réalisation artistique inspirée en tête aide aussi à faire un bon son.
Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com
Anonyme
2062
Anonyme
66280
strobo
2160
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Anonyme
2062
Lol dans 10 ans certains diront , ah , Justice , ils savaient faire sonner le prod , c'est pas comme les prods d'aujourdhui 
Il Sorpasso
966
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
strobo
2160
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation : Je n'y étais pas, mais sans doute qu'à l'arrivée du punk en 77 il devait y avoir des gens pour dire "pouah! les sales amateurs ! "dark side of the moon" c'est quand même d'un autre niveau !"
Oui, et 30 ans après, on en est où ? Je crois que Dark Side Of The Moon reste un standard, The Wall avec, et tous les fantastiques albums rock, voire krautrock des 70's mixés par des gens comme Connie Plank, Brian Eno, Phil Spector...
Alors que le punk, ben voilà quoi...
Cela n'a rien d'un faux débat. En audio et en musique, c'est comme dans n'importe quel domaine; le travail et la qualité restent. Il suffit de remonter à Bach, Beethoven, Mozart... pour s'en persuader. L'homme n'a jamais fait une musique aussi belle et profonde qu'à cette époque, où la musique était presque une science, où la foi empêchait toute médiocrité ou raccourci douteux, en plus du talent immense de ces compositeurs, et des facteurs d'instruments... Je les cite, parce que Justice dit s'inspirer du baroque, mais bon... hum...
Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com
Il Sorpasso
966
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
- < Liste des sujets
- Charte