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Quelle machine pour transformer du plomb en or?

  • 21 réponses
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Sujet de la discussion Quelle machine pour transformer du plomb en or?
Salut tout le monde!

Le titre du post est un peu naif mais tout de meme...

Parfois on se retrouve avec une piste (ou plusieures) ou on a beau s'acharner avec des plug dessus, corriger les frequences avec un eq, controller la dynamique avec un compresseur, trouver le bon type de reverb , ect.. et bien il manque toujours un grain, un cachet pro.

Ca arrive par exemple avec des sons dont la prise a été moyenne (que ce soit niveau matos utilisé ou la façon de s'en servir), ou alors des sons qu'on aurait trituré avec trop de plugins et qui commencent à avoir un aspect digital, ou encore des instruments virtuels qui ne sonnent pas assez organique.


Alors avez-vous une arme (secrete ou pas), j'imagine plutot coté hardware, meme cher, qui de maniere flagrante "aiderait" dans ces cas-la? quitte à colorer et transformer un peu le son d'origine.
2
Le plugin "bon micro, bon préamp, refaire la prise"! :clin:
"Ma femme est vilaine, connaissez-vous une marque de maquillage qui la transformerait en top-modèle? qui apporterait ce grain "mannequin pro"? :clin:
Plus sérieusement, les plugs de chez UA, entre autres, sont vraiment cooool et améliorent considérablement une piste un peu "fade". Mais ils ne contournent pas la règle du caca in > caca out
3
Si je peux te conseiller là dessus, tu auras beaucoup moins de problèmes en ayant un bon micro, un bon préamp et un bon convertisseur. malheureusement, je rejoints feedow sur caca in = caca out, finalement ce que je considère le moins important, ce sont l'ordi, le logiciel et (un peu moins, certes) les plugs : on peut se débrouiller avec des plugs pas cher, voir des fois gratuits, et faire du bon travail pourvu que la prise soit bonne...

je ne sais plus quel album "commercial" a été mixé avec un PT LE et les digirack :8O:

donc voila mon secret : des bons micros, des préamps Millennia et convertisseurs RME... sinon mes plugs ce sont les sonnox oxford, le tout sur Protools

NvS - Electro School Band

4
De bons moniteurs avant tout, qui te permettront de te rendre compte dès la prise de ce que tu fais. Pour le reste, sauver une prise pourrie, ce n'est jamais une bonne option : il vaut mieux repartir sur de bonnes bases.
Rroland www.studiolair.be
5
Salut

+1 avec tout ce qui a été dit, tu peux acheter 12 racks neve ou manley, si la matière première est nase, au final tu seras déçu, tout commence à la prise et dans le choix des sonorités de tes samples ou instruments virtuels, si déjà sans aucun effet ca sonne bof, faudra pas s'attendre à un miracle.

Par contre si on part de bonnes prises ou de bonnes pistes de vsti, le choix des outils a son importance, on se casse pas le c** à bien placer de bons micros et faire de bonnes prises avec un super préampli et de bons convertos pour tout flinguer au mixage avec des plugs "pourris", et là +1 pour les plugs UA, mais il y en a d'autres.

Et évidemment +1 pour les monitorings, c'est le point central de tout studio (avec l'acoustique)
6
+1 avec tout ce qui a été dit (moniteurs et prise de son)

Une fois que la prise est bonne, en général, il y a moins de traitement à faire (EQ, compression) que sur une mauvaise prise de son (préampli qui sonne flou, micro qui sonne dur, etc...)

Bref, pour info, un plugin qui m'a bien sauvé la mise sur une prise batterie à mixer dernièrement, c'est la pultec de chez UAD... Ca a redonné une précision sans agressivité. Mais de là à sonner "pro" ? Non...

Tebahide

7
Merci pour vos reponses!

Alors quelques precisions sur ma recherche: je ne cherche pas de miracle deja!

J'ai deja du matos (prise et monitoring) plutot bon, j'essaie egalement faire des progres au niveau de la technique...
Mais voila parfois je me retrouve qd meme avec une/des piste(s) un peu fades ou un peu "digital" (par exemple parfois pour trouver la bonne couleur pour un son je le fais passer à travers pas mal de filtres/simulation de satu/lofi/modulations software et à la fin bien que j'ai l'esprit que je cherchais et bien la qualité du son a baissé).

Perso je pensais à des compresseurs hardware bien typés qui apporteraient une patate et un grain flagrants...mais ça peut etre carrement autre chose...
8

Citation : parfois je me retrouve qd meme avec une/des piste(s) un peu fades ou un peu "digital"


petite question, tu bosses bien en 24 bit?
9
Tu as déjà pris beaucoup de temps à chercher les choses ??

Parce que vue ton matériel (dans ton profil), question moniteur-préamp-convertisseur il y a déjà moyen de faire du bon travail point de vue prise de son.

Les problèmes peuvent venir de beaucoup de chose. Une prise de son peut devenir "dure" en ayant un mauvais placement du micro, choix de micro...
Et c'est pareil pour le mixage. Une plugin pas adapté au mauvais endroit peut avoir de lourde conséquence sur la couleur général du mix... C'est très important de faire beaucoup d'essais (par rapport aux traitements). Le mixage est quelque chose d'assez subtil, le moindre EQ ou compression mal réglé (sans forcément sans rendre compte dès le début) peut rendre un mixage "dur".

Tebahide

10
Autre truc "paradoxal" en mixage, des fois tu t'échines à modifier une piste pour avoir le son, alors que c'est en modifiant une autre piste (ou plusieurs autres)que celle que tu voulais modifier prend sa place.

Sinon au vu du matos dont tu disposes, je rejoin jfherts, et je pense que tu devrais fouiller un peu du coté des plugs de qualité, peut être que ceux que tu utilises ne sont pas au top ou tout simplement pas adaptés pour ce que tu leur demande. :noidea:
11

Hors sujet :

Citation : Ma femme est vilaine, connaissez-vous une marque de maquillage qui la transformerait en top-modèle? qui apporterait ce grain "mannequin pro"?



Oui ça existe, ça s'appelle Photoshop. :diable:

Et pour la zik aussi ça existe : on fait tout sonner plus fort.

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Salut à tous,

Bien que je sois pleinement d'accord avec ce qui a été dit plus haut: caca in/out.

Malheureusement, bien souvent je suis amener a mixer des projets dont je n'ai pas fait les prises. Mais je dois faire sonner le tout quand même, car sinon mes clients vont fuirent et je vais mourir de faim:non:
Donc quand j'ai un problème de grain, j'utilise la technique du "reamping".
Avec une espèce de DI inversé qui adapte le niveaux ligne/instrument (ça coute 80€ en moyenne) je repasse soit par un ampli et je réenregistre ma piste sois par mes vieilles pédales de guitares,claviers et autres.
Et je vous assure que les synthés bontampi de mes client Africains, repris dans mon classic Peavey de 76 légèrement distordu par ses jolies lampes et trituré par son éq et avec un bon mic (à rubans bien souvent) et un bon préamp...ça a une autre gueule :aime:
Dans le son, les règles sont là pour être transgressées. Votre oreille est seule juge et le bon goût votre avocat
13
:oo: :oo:
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Encore merci pour vos reponses.

En fait je suis conscient de ce qui a été dit sur le fait qu'il vaut mieux prevenir que guerrir, et j'essaie de le faire au maximum, soigner les prises, essayer de faire les bons choix au mix, ect.

Malgré ces effort, certaines pistes (enregistrées ou bien VSTI) laissent à desirer au niveau de la qualité, de la chaleur, patate, grain.
Je n'espere pas transformer un mauvais son en un bon (caca in-> caca out on est d'accord), mais disons un son correct en quelque chose de mieux.




PS mister o: c'est marrant cette idée de reamping, je suis etonné que ça marche avec des sons autres que guitare electrique, il faut que j'essaie!
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Citation : Avec une espèce de DI inversé qui adapte le niveaux ligne/instrument (ça coute 80€ en moyenne) je repasse soit par un ampli et je réenregistre ma piste sois par mes vieilles pédales de guitares,claviers et autres.




:8O: ca existe ça ? faire passer du son niveau ligne dans une pédale d'effet ?
ça doit être très intéressant

tu as une référence de cette fameuse DI inversée ?
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Oui, par exemple:
Radial, X-Amp Active Re-amper, ou passive comme celle là:

https://www.thomann.fr/radial_pro_rmp.htm
Dans le son, les règles sont là pour être transgressées. Votre oreille est seule juge et le bon goût votre avocat
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Il y a ça aussi : http://www.audioaddict.fr/produit_detail.php?pid=26

Là, on est plus orienté haut de gamme quand même.
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En fait, il s'avère que toute Di passive à transfos peut être utilisé en Re-amp dans l'autre sans.
Elles s'inverse, c'était écrit dans la doc d'une des miennes, et j'ai essayé, ça marche bien.
Dans le son, les règles sont là pour être transgressées. Votre oreille est seule juge et le bon goût votre avocat
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Citation :
Malgré ces effort, certaines pistes (enregistrées ou bien VSTI) laissent à desirer au niveau de la qualité, de la chaleur, patate, grain.
Je n'espere pas transformer un mauvais son en un bon (caca in-> caca out on est d'accord), mais disons un son correct en quelque chose de mieux.



tu vas trouver que je suis lourd, mais "chaleur", "patate" et "grain", c'est dès le départ, c'est le choix de ton instrument qui joue. On peut trouver une prise de guitare molle, c'est parce que le son est nul, on peut trouver un synthé "numérique", c'est parce qu'on a pas assez tordu sa texture, on peut trouver une voix un peu plate c'est parce qu'elle est chanté juste un peu en dessous de la tonalité (pareil pour n'importe quel instrument).

C'est fou aussi comme parfois un instrument ne rentre pas dans un mixage et puis on édite un peu son placement et tout à coup il trouve sa place...

En bref, normalement, un instrument avec un beau timbre, qui est joué bien en place, tout au moins avec une intention de jeu, même rentré dans une carte son misérable avec un micro tout bof, il conservera allez... 60% de son âme ! Et on pourra toujours dire "c'est une bonne piste".

bon mais je parle sans savoir, je veux bien écouter tes pistes si tu veux en parler en PV

soundcloud.com/xavier-thiry

les musiques modernes

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100% d'accord avec toi Il Sorpasso!


Citation : il conservera allez... 60% de son âme ! Et on pourra toujours dire "c'est une bonne piste".


J'irais même jusqu'à 80% :clin: (si la prise n'est pas toute saturé)
Dans le son, les règles sont là pour être transgressées. Votre oreille est seule juge et le bon goût votre avocat
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Allez, suite à l'unanimité de vos reponses je me resigne :)

C'est juste que en lisant les avis sur differentes machines (compresseurs, enhanceurs, et plein d'autres) je lis regulierement: "tout ce qui y passe s'en trouve bonifié", "mes beats gagnent en patate", "le signal sortant sonne carrement plus pro que celui entrant", "donne un rendu bien gras et vintage", "le signal gagne en clarté, les graves sont deliés, les aigus veloutés", etc......

Du coup je m'etais laissé convaincre que en plus de la technique, certaines machines pouvaient amener quelques chose, donner un coup de pouce pour corriger des imprefections, faire sonner plus pro.


Mais bon je me resigne donc et continue mon bonhomme de chemin dans la musique...
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En fait c'est plutôt la façon de se servir de matos high end qui est susceptible d'apporter une réelle plus value, davantage que le simple fait de passer le signal sonore dedans.
Et souvent, ironie du sort, comme ce sont les mêmes personnes qui possedent à la fois du super matos et les compétences pour s'en servir, on préfére réduire leur son à leur matos...