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Utiliser un magneto a bande pour le mastering en 2009

  • 21 réponses
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Sujet de la discussion Utiliser un magneto a bande pour le mastering en 2009
Salut à tous,

Je suis assez fan du son 60' 70', mais également des possibilités incontestables qu'offre le numérique. Qui plus est, je connais des gens qui au moment du mix, juste avant le traitement mastering, enregistre sur un magnéto a bande. Je me suis renseigné un peu et j'ai pu lire que le studer A80 était pas mal. Il se vent aux alentours de 1500 euros.
Que pensez vous de cette opération? Perte de qualité? Utopie?

Merci d'avance.
2
Hello Rajaa,

Je bosse dans un studio de pre-mastering où l'option analogique sur bandes est proposée. Ce n'est pas une utopie du tout selon moi, la couleur particulière donnée par ce procédé existe bel et bien et contribue à donner clairement un son "vintage" à certaines productions qui le demandent.

Par contre, le moment auquel on couche sur bande est important, le faire en fin de mix n'est pas forcément le plus judicieux. En effet, à ce stade, la dynamique peut encore être très importante et on va plus facilement taper dans les limites de l'analo que si on réalise l'opération après passage des compresseurs. Et ça change tout.

Donc c'est à définir au cas par cas, une fois encore, il n'y a pas de règle.

Sinon, bien sûr un A80 fait du très bon travail dans ce domaine... ;)

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

3
Merci Phil443 de ta réponse,

Je n'ai pas tout à fait compris ce que tu voulais dire concernant le moment de coucher sur bande. Tu préconiserais de le faire avant mastering non? Lorsque tu parle de limites de l'analo, est ce en terme péjoratif? ou le contraire?
4
Non, je suggère de passer sur la bande après les premiers étages de compression au niveau du pre-mastering. Ca peut t'éviter d'avoir recours au Dolby ou au DBX et donc te permettre de garder une couleur intacte du son "bande".

Avec un A-80 bien étalonné et de bonnes bandes, tu peux obtenir un rapport signal/bruit de l'ordre de 80 dB. Si le style musical est très dynamique, tu vas te retrouver avec une marge de manoeuvre réduite et tes possibilités de "coloration" seront moins larges.

Alors qu'en prélevant le signal après compression dans la chaîne de pre-mastering, tu pourras doser plus facilement ton effet vintage à ta guise, sans torturer ton matériel ni ton signal.

Citation : Lorsque tu parle de limites de l'analo, est ce en terme péjoratif? ou le contraire?



Ni l'un ni l'autre : chaque matériel a des limites. Mais en s'y prenant de manière judicieuse, il y a souvent moyen de s'en affranchir au moins en partie. Une chaîne pre-master tout numérique en 24 bits te laisse une marge de 144 dB pour bosser. Cette valeur a tendance à baisser avec l'introduction d'éléments analos, rien qu'un bon préamp peine pour obtenir 125 dB.

Donc si tu veux profiter plein pot des qualités que peut apporter l'analo (grain sonore différent et bien typique), essaie d'abord de minimiser les contraintes que ce dernier impose à ta chaîne de traîtement... :clin:

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

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5
+1 avec Phil, et il vaut mieux posséder un bon modèle d'enregistreur (Studer ou dans cette gamme). Faire cela sur une petite machine ne va pas amener grand chose de bon, hélas.
Rroland www.studiolair.be
6
Ok,

Merci les gars.

Pour moi, la musique dans les années 60 70 a connu des sommets, non seulement par le matériel utilisé mais aussi par les musiciens, les compositeurs, et tout un tas de facteurs qu'aujourd'hui l'on a délaissé pour faire de la merde en boite que l'on refile à des gros moutons.

Purée, même la variétoche à l'époque était de bonne qualité. Je veux pas faire mon réac' d'une période à laquelle je n'ai pas vécu, mais quand même, quand j'écoute ce qui se fait aujourd'hui ça craint. A part quelques exceptions, l'art en général est devenu uniquement un business.

Je suis tout à fait H.S. sur mon propre sujet, mais je pense bien en monter un du genre "pourquoi fait on de la musique de plus en plus merdique depuis 30 ans?"

Ahaha il est même pas 9h10 et je suis à donf!!

A+
7
Je suis né au début des années 60, j'ai donc un peu connu cette période, ma tendre enfance ayant été bercée par les nouveautés de l'époque. Et à cette époque justement, les gens de la génération de mes parents trouvaient la variété nulle, n'allant pas à la cheville de ce qui s'est fait entre les deux guerres ou juste après... :ptdr:

De mon côté, il y a des choses que j'ai adorées, et d'autres moins. Par contre côté matos, en effet, on a commencé à voir du beau et du bon. Très cher cependant : la piste revenait facilement à "une brique"... :nawak:

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

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8
Rajaa, le A80 que tu lorgnes, il tourne à 38 ou 76? Parce qu'il existe deux versions.

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

9
Pff..là franchement je vois pas de quoi tu parles. En fait j'y connais rien en magneto à bande. 38, 76, c'est quoi?
Je te file un lien que j'ai pu voire :

https://www.youtube.com/watch?v=bhZpn1TyEuQ

On rentre du signal ligne là dedans?

Note pour phil 443 :
Tu sais j'aime moi aussi les musiques d'après guère genre dizze Gillespie ou duke ellington, ou des trucs qui se font aujourd'hui genre Radiohead ou les red hot, mais quand des groupes comme cats steven, the doors led zep' ou supertramps t'ont bercés, t'as du mal à t'en remettre. :clin:
10
38, 76, c'est la vitesse de défilement de la bande en cm/s. Plus la vitesse est élevée, plus on recule les limites en termes de qualité par rapport au support.

Hors sujet : Sinon oui, avoir en plus connu en direct l'envol des Beattles ou de Pink Floyd, ça aura été quelque chose !

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Salut à vous
Perso nous utilisons le magnéto à bande bien avant le mastering. Une 499 24 pistes en va et vient dans le pro tools lors de l'import de la session. Cela te permet de mixer avec la couleur de la bande dans ton pro tools. Et la BOUDOUM :bravo2: :bravo2: :bravo2:

« Mais pourquoi je m'énerverais ? Monsieur joue les lointains ! 
D'ailleurs je peux très bien lui claquer la gueule sans m'énerver ! »

12
Studer A80
qu'en est t'il de la bande passante ?

lorsqu'on veux des aigue scintillant

sinon j'ai vu il est en loc a 90e chez madloc
daily - youtube - Instru MC Clip Rap - Improstures
13

Citation : En fait j'y connais rien en magneto à bande.

Alors si je te parle de Bias, polarisation et prémagnétisation ça ne t'évoquera rien non plus. Je voudrai pas faire mon rabajoie mais je trouve que de vouloir acheter un A80 sous prétexte que tu auras "le son", mais sans connaitre réellement le fonctionnement m'étonne. Comment feras-tu pour étalonner une bande, démagnétiser les têtes et en régler l'azimut. Si je me rappelle bien, il faut aussi une bande étalon et un oscillo si on veut être vraiment "clean" avec ces engins là... Ça nécessite beaucoup de maintenance et de petits soins pour ces vieilles "tape". C'est que cette bête là c'est plutôt proche de la F1 que du magnéto K7 Philips des années 70. Tu risques d'être déçu parce que tu seras un peu comme une poule devant un couteau.

C'est avis n'engage que moi, bien entendu. :clin:

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

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Citation : lorsqu'on veux des aigue scintillant

Je me rappelle, suivant les prods demandées, les ingé-son choisissaient tel modèle de telle marque (AGFA, BASF, SONY, etc). Et après il réglaient le BIAS et la prémag pour "colorer" le son.

Enfin, j'ai vu faire ça par Charles Raucher et Patrick Woindrich, fin des années 70, début 80.

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

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Bonjour,

Si ça peut apporter un peu d'eau au moulin : Le bon vieux temps (?)... du magnétophone à bande analogique
Christophe - www.audioaddict.fr - Audio Addict - Le Shop (tarifs et commande)
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Merci christophe,

Ah ouais, c'est pas mal de facteurs à prendre en compte tout ça... :oo:
Un jour peu être... :P:
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C'est vous qui voyez ! Y'en a qu'ont essayé : y z'ont eu des problèmes !
Christophe - www.audioaddict.fr - Audio Addict - Le Shop (tarifs et commande)
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Ah ouais mias ça fait envie quand même..
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Citation : C'est vous qui voyez ! Y'en a qu'ont essayé : y z'ont eu des problèmes !

Je plussoie.

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

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Hors sujet :

Citation : Sinon oui, avoir en plus connu en direct l'envol des Beattles ou de Pink Floyd, ça aura été quelque chose !



Nous on aura connu l'envol...de la french touch ? :lol:



Du coup que pensez-vous d'utiliser un magnéto à la prise au jour d'aujourd'hui ? Pour quelqu'un qui maîtrise son matos et sait ce qu'il fait ? (il me semble que je sais plus quel projet electro fait ça, rapport surtout à la flexibilité lié au travail de la dynamique, plus de souplesse, musique genre house un peu à la daft punk)

C'est juste pour avoir votre avis sur la question, je me doute que c'est un peu selon les envies les goûts etc...mais sans être un espèce de maniaque, il me semble qu'il est techniquement impossible d'obtenir la même chose en numérique non ? Vu qu'on se retrouve avec des petits étages codés en 0 & 1. Et alors est-ce que l'on peut dire que ça s'entend sans être trop pédant ? (même si bon la house pumpy est pas forcément le meilleur exemple...)
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J'ai eu il y a quelques années en pleine session un gros souci avec Protools qui ne voulait pas travailler ce jour-là, et après une demi-journée d'arrachage de cheveux on a rebranché un vieux Studer (en parfait état).
Quand j'écoute l'album aujourd'hui, certains titres ont été enregistrés via Protools et d'autres via le Studer, et après mastering (qui a sans doute amené une homogénéité), il est très difficile (voire impossible) de dire quels sont les titres enregistrés avec l'une ou l'autre technique.
Rroland www.studiolair.be
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Ok en effet c'est un très bon exemple.