Avis sur mixage uniquement d'un morceau de métal

Wolfen

14007

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Sujet de la discussion Posté le 28/11/2003 à 20:06:12

Voilà, après 3 mois de lutte acharnée avec mon nouvel ami Cubase SX, arrivé presque en même temps que mon AMD XP 2000+ (et qui a viré avec pertes et fracas l'ancien 233 MMX), me serais-je remis à composer ? Et bien... non ! En fait, j'essaie de mixer des petits riffs pour me faire la main, je suis qd même passé de mes samples pourraves sans effets ajoutés à l'enregistrement de ma gratte, et je ne m'arrêterai pas puisque je vais incessamment recevoir une carte son "normale" pour pouvoir profiter de l'absence de bruits de fond et d'une latence digne de ce nom.

Donc j'aimerais des commentaires sur le mixage d'un riff qui fait partie d'une ancienne compo. Je précise donc que j'ai enregistré ma gratte sur 3 pistes, une au centre et une de chaque côté, avec mon Zoom 707 II branché directement à une SB 128 PCI. Ma gratte est accordé en Ré et le Zoom est là uniquement pour baisser d'un demi-ton l'entrée, traitée avec Izotope Trash. La batterie c'est Drumkit from Hell, la basse un truc pioché sur Internet et puis y'a FM7 aussi... voili voilou.

Le lien : http://wolfen.ivan.free.fr/peacereal.mp3

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kruci

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26 Posté le 30/11/2003 à 18:19:03

PS : moi je suis pas d'accord, par rapport à la première version, ce n'est pas la gratte qu'il fallait remonter, mais la basse ...

Si tu écoutes des mixs commerciaux du même genre, tu te rendra compte que les guitares ne sont jamais trop en avant dans le mix, c'est la basse qui leur donne une bonne assise et de la puissance ;)

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stiiiiiiive

3661

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27 Posté le 01/12/2003 à 00:03:34

Alors je trouve cela bien mieux qu'au départ. J'avais entendu la première version, puis celle-ci. La guitare est beaucoup plus nette. Je trouve cependant que la gc la "bouffe" un peu trop. Attention aux compressions...

Pour la caisse claire, deux solutions :
1) soit tu n'as pas encore fait un travail d'EQ suffisant ;
2) soit ton sample est pas terrible.

J'ai l'impression que le sample est moyen, pour ma part.

Un autre truc... Bien que n'ayant pas tout écouté de l'évolution, j'ai lu le forum, et j'ai lu en particulier que "à part pas tout au milieu, je sais pas trop"...
Voici un conseil pour la spacialisation.
Tu dupliques ta piste, ou alors tu l'envoies dans un bus stéréo. Il faut que tu aies le signal à gauche ET à droite à la fois (les pans à fond de chaque côté). Ensuite, tu mets un delay d'environ 40-50 ms sur un seul côté, et si tu peux, tu inverses la phase sur un côté (le même ou pas, pas trop grave... à essayer...)
Voilà. Fais l'essai sur ta guitare et tu verras (fais nous écouter !!)

NB : on perd un brin de dynamique, mais c'est sympa de remplir l'espace sonore de la sorte...

Dernière chose : tu mixes avec quoi comme soft/hard ??

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stiiiiiiive

3661

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28 Posté le 01/12/2003 à 00:04:14

Un oubli : le synthé est bien mieux intégré qu'au départ...

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Bloody ou les prospérités du Vice

8120

Je poste, donc je suis

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29 Posté le 01/12/2003 à 13:18:04

Citation : Si tu écoutes des mixs commerciaux du même genre, tu te rendra compte que les guitares ne sont jamais trop en avant dans le mix, c'est la basse qui leur donne une bonne assise et de la puissance

hum...

une idée à creuser....

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Fuck off !

kruci

10686

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30 Posté le 01/12/2003 à 14:37:23

Nan, mais je rigoles pas Neo ... écoute bien, tu te rendras compte que ce n'est pas ce que l'on a l'impression d'entendre le plus qui est le plus fort dans le mix ... si tu retires les basses à un CD commercial, ba tu te rends compte que de suite, c'est rikiki !

Enfin, je parle de métal là, hein :lol:

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nonconforme

8897

Je poste, donc je suis

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31 Posté le 01/12/2003 à 15:07:49

Citation : écoute bien, tu te rendras compte que ce n'est pas ce que l'on a l'impression d'entendre le plus qui est le plus fort dans le mix ... si tu retires les basses à un CD commercial, ba tu te rends compte que de suite, c'est rikiki !

Je confirme.
C'est le problème de placer des ampli grattes générateurs d'infra basses qui viennent foutre le bordel dans le bas du spectre.
Si c'est rigolot le son de grattte plein de basses en répet, en enregistrement on a plutôt tendance à les faire péter pour laisser de la place à la basse et la GC.

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Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

Wolfen

14007

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32 Posté le 01/12/2003 à 15:39:02

Merci les gars pour les conseils avisés ! Je vais me remettre au travail juste après vous avoir répondu !

Pour le coup du sample CC moyen, c'est ce que je me dis de plus en plus, mais bon c'est du Drumkit from Hell qd même ! Par contre, je me disais que le son me plaisait beaucoup plus lorsque la vélocité est pas tjrs voisine de 127. D'ailleurs puisqu'on en parle, j'avoue que lorsque je mets les parts de batterie, je les fais à la main, puis je fais varier les vélocités de manière relativement arbitraire, et parfois ça rend bien, parfois ça ressemble à rien et je recommence. Bon déjà je vais toutes les baisser pour voir si des fois ça sonnerait pas mieux les samples à vélocité inférieure...

Pour le parasitage du kick, j'avoue que j'ai un peu du mal à le voir... moi ce que je voulais mettre un kick bien aggressif sur les basses fréquences... en plus je vais amplifier un peu la basse, j'ai fait ça hier vite fait il me semblait que ça comblait une espèce de vide.

Pour le synthé j'ai absolument rien fait, c'est le reste qui rend mieux qu'avant :mdr:

Pour la spacialisation de la gratte, j'ai déjà trois pistes complètement différentes de gratte qui trainent, une au milieu, une complètement à gauche et une à fond à droite. Les réglages avec Izotope sont complètement différents, aussi bien au niveau de la disto que de l'ampli utilisé... après y a un côté où j'ai mis la reverb à fond et l'autre non, mais je vais voir ce que ça donne le délai de 50 ms (je trouve ça assez énorme qd même) et pour l'inversion de phase je pense que ça ne sera pas nécessaire car chaque piste correspond à une prise complètement différente !

Sinon question softs, j'ai Cubase SX 1, Izotope Trash, NI FM7 pour le synthé, Kontakt et Drumkit from Hell, quelques effets pris à droite et à gauche...

Allez je retourne au boulot ! Suite dans 20/30 min !

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Wolfen

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33 Posté le 01/12/2003 à 16:10:22

Ca y'est c'est fait !

Bon pour le sample CC pas d'amélioration, mais je vais creuser un peu plus au niveau des samples du DKit en entier, je vais voir si je trouve mon bonheur sur le reste...

La basse est amplifiée, ça donne plus la patate au morceau, mais j'ai l'impression que ça bouffe un peu le reste... Pour les 50 ms sur la gratte de délai je dirais qu'essayer c'est l'adopter !

Allez DKit, livre-moi tes secrets ! ! ! :nawak:

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kruci

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34 Posté le 01/12/2003 à 16:53:39

Oulala, dit moi, c'est quoi le traitement de la CC ?????? t'as mis un truc qui la crade à mort ... elle est toute "wet", genre t'as mis trop de reverb, et ça rend ... tres moyens :??:

Il faut qu'elle soit bien seche et claquante pour faire exploser ton truc !

Apres, pour la basse, c'est un peu mieu, mais je baisserait un peu les grattes moi ... un tout ti chouila de rien dutout, je couperait aussi tout ce qui est en dessous de 100/130 Hz pour les grattes ... c'est pas utile, la basse va venir rattraper ses fréqeuences et au moins, elle permettra de prendre de la patate sans trop de volume

Apres, descente de toms bcp trop forte ...

Pour le son brute, je preferais la première version : les grattes, juste forte comme il fallait, mais eles empietaient un peu sur la basse ( d'ou l idée de couper en dessous de 120 ),

Par contre, ce mix là est plus equilibré, mais sonne plus brouillon ... en gros, je pense que tu devrais garder le travail de la basse de ce mix, et revenir un peu en arrière pour approfondir ce que tu avais commencé la première foi

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Wolfen

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35 Posté le 01/12/2003 à 17:18:16

Mise à jour le retour (8ème épisode au moins)

Moins crade, moins wet, moins brouillon etc. (en j'essaie quoi)

Krucifix : :bravo:

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kruci

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36 Posté le 01/12/2003 à 17:21:41

ARfff, il te manque un chouilla de patate dans les grattes, juste un peu de volume, la CC toujours trop forte je trouve ...
Mais a gagné en propreté !!

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kruci

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37 Posté le 01/12/2003 à 17:22:48

En fait nan, il te manque pas de gouache, c'est surtout par raport à la batterie : essaye de baisse un peu la batterie ou de monter tout le reste de manière cohérente !

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Wolfen

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38 Posté le 01/12/2003 à 17:41:36

Done again ! :8)

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kruci

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39 Posté le 01/12/2003 à 17:53:57

Yes, ça se rapproche !!

Juste un tout chti peu moins fort gratte et basses, mais juste un tout chti peu, et apres on poura taffer sur le recouvrement de fréqu !

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kruci

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40 Posté le 01/12/2003 à 17:54:41

Quand je dis un peu, c'est vraiment un peu, pas trop, t y est presque pour mes oreilles :bravo:

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Wolfen

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41 Posté le 01/12/2003 à 17:57:08

Bon de toute façon, maintenant j'ai eu suffisamment de commentaires... je dois dire que maintenant, je vais faire bp plus attention à certains détails lorsque je mixerais... J'ai une compo pratiquement prête sur mon pote le dictaphone (vive les patterns de batterie du 707 II !) et j'ai du boulot pour les semaines à venir pour tester tous les sons de CC du Drumkit from Hell... après dès que j'aurais la Tascam US 122 à Noël, je pourrais tester Trash en temps réel et ne plus avoir le problème du bruit de fond à -24 dB amplifié par la distorsion ! D'où un résultat un peu moins brouillon dès le premier essai de mix :bravo:

LET'S ROCK 'N ROLL !

Et merci beaucoup Krucifix !

Sinon, faudra que je me mettes à la synthèse et aux sons électro, parce que c'est limite comme attitude de faire défiler les sons de FM7 pour chercher un son à inclure dans une compo... d'ailleurs si t'utilises des logiciels qui sonnent du tonnère et faciles à triturer, te gênes pas pour me donner des références ! :clin:

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Wolfen

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42 Posté le 01/12/2003 à 17:58:25

Quoi, y a encore du recouvrement de fréquence ??? :(((

Soit plus précis ! :nawak:

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kruci

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43 Posté le 01/12/2003 à 17:59:23

Au fait : moi la gratte du milieu, je la retirerai, ele ne fait qu'empieter sur la basse ... donc obliger d boster la basse, et ça fini par jamais être euqilibré niveau volume ...

Dernier conseil quoi, allé, au boulot :bravo:

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Wolfen

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44 Posté le 01/12/2003 à 18:00:42

OK c'est parti, au boulot ! :ptdr:

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Wolfen

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45 Posté le 01/12/2003 à 18:05:56

Ah non sur ce coup là, la gratte du milieu elle a des fréquences basses et médiums assez light, elle rajoute surtout du punch sur les haut-médiums et sur les aigus, la retirer déséquilibre un peu le son de la gratte...

@+ Krucifix !

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46 Posté le 01/12/2003 à 19:37:04

Wolfen>>> "vous avez des e-mails"...

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Bloody ou les prospérités du Vice

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47 Posté le 02/12/2003 à 00:11:44

du bon wolfen !

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Wolfen

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48 Posté le 02/12/2003 à 16:07:46

En tout cas merci beaucoup les gars, vous êtes des boss ! :bravo:

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kruci

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49 Posté le 02/12/2003 à 16:15:27

Rhoooooooooo :oops:

TU nous fera écouter le résultat ? ;)

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Wolfen

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50 Posté le 02/12/2003 à 16:20:34

Y a encore des problèmes sur le mixage ou tu parles de ce que je vais pondre incessament sous peu ? :mdr:

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