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Techniques du Son

low-cut sur guitares lors du mix

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Sujet de la discussion low-cut sur guitares lors du mix
à combien mettez vous en moyenne votre coupe-bas sur les guitares lors du mix? je coupe à 125 hz, cela semble correct à mes oreilles, est-il recommandé ceci dit de couper plus bas?

http://www.learningwithpat.com

http://www.facebook.com/learningwithpat

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Le Mi grave de la guitare est à 160 Hz, mais il faut te dire que quand tu places ton passe haut à une certaine fréquence, il entame le traitement une octave plus haut.  La fréquence donnée étant celle où effetivement il va manquer 12 dB (plus ou moins suivant la pente du filtre).
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en clair, ca veut dire qu'il est conseillé de régler le coupe-bas sur quelle fréquence?

ps: j'ai pas compris ce que tu veux dire sur les 12 db

http://www.learningwithpat.com

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[ Dernière édition du message le 21/08/2009 à 10:29:04 ]

4

Ce ne serait pas plutot 80Hz ?

http://www.chimix.com/an4/ba4/spe052.htm

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Il ne faut pas trop résonner avec les fréquences des notes des instruments, un Eq ne va pas couper direct sur la fréquence, et un instrument ne joue pas que des sinusoides... Ce serait ridicule de couper à 80Hz pour laisser passer le mi grave, si cette fréquence est bien pâteuse et qu'en plus elle mange complétement la basse.
Selon le son désiré et la prise moi je coupe entre 100 et 200Hz, et parfois plus vers 140Hz que vers 100Hz. Mais ne me dites pas que le 80Hz ne passe pas, il passe très bien, toutes les harmoniques sont là, on entend très bien la note et il n'y a pas de déséquilibre particulier. Et surtout on entend la basse dessous. S'il n'y a pas de basse, effectivement, je vais plutôt couper vers 80/100Hz histoire d'avoir quand même du grave dans le mix, mais c'est très rare.

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

[ Dernière édition du message le 21/08/2009 à 11:30:49 ]

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excusez l'amateur que je suis mais pour la freq de coupure, ca depend de la prise de son et aussi beaucoup de la basse non?
Il faut bien entendre la basse dans les graves sans qu'elle se chevauche avec le bas de la gratte, et il faut aussi que ces 2 instrus forment une bonne cohésion.
moi en general,  90 + ou - 30Hz à 12dB/octave suivant les cas..mais si il faut couper à 150 je le fais !

"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."

"Everything is context"

7
Bonjour,
Citation :
La fréquence donnée étant celle où effetivement il va manquer 12 dB (plus ou moins suivant la pente du filtre).
Non ! La fréquence de coupure d'un filtre est donnée à mi-puissance, c'est à dire -3 dB.
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Effectivement (merci à Phil29 de me corriger), c'est bien à mi-puissance
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Pour revenir au sujet, et c'était l'objet de ma remarque, couper près de la fréquence la plus basse à reproduire (par exemple à 140Hz pour le mi à 160 Hz) n'est pas gênant sur le plan de l'amplitude.
Mais ce que vous oubliez c'est la variation de phase autour de la fréquence de coupure et là c'est plus destructeur pour la qualité du signal. Et cette phase est d'autant plus torturée que la pente est raide...

[ Dernière édition du message le 21/08/2009 à 15:00:18 ]

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donc mieux vaut couper plus bas? genre 120?

http://www.learningwithpat.com

http://www.facebook.com/learningwithpat

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Cela va dépendre du jeu de guitare.  Il n'y a pas de règle absolue.  Il faut écouter et régler cela à l'oreille.
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Et le mieux est d'avoir réglé le problème à la prise de son par le choix des micros, de leur positionnement, de l'acoustique du lieu, de l'instrument.
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Sujet intéressant.
Sur une de mes récentes prises de son d'essai, je me suis rendu compte qu'en réglant correctement la basse (mediums clairs, grave non exagérés), elle passait au milieu des guitares sans que j'ai à couper les graves des guitares.
Au bout du compte, la basse sonne bien (et on l'entend bien), les guitares ne sont pas dénaturées, le tout est cohérent. Et je commence même à avoir la sensation de ce qu'on appelle un "gros son", alors que ce n'était pas du tout le but recherché.

J'en viens donc à me demander si ce n'est pas, souvent, un problème de réglage du son de l'instrument, de l'ampli, et de la prise de son.
Donc, est-il vraiment nécessaire de mettre systématiquement un coupe-bas sur les guitares ?
Ne serait-ce pas une mauvaise habitude qui prend beaucoup d'ampleur ?(Et je commence à me méfier comme de la peste des "habitudes systématiques" en terme de son).

Ce que je remarque souvent chez mes potes bassistes, lorsqu'ils enregistrent, c'est qu'ils cherchent systématiquement à avoir un son "fat" dès le départ. D'après cette dernière expérience que j'ai faite, je dirais que c'est aller dans la mauvaise direction, car ça crée (de ma très maigre expérience) directement des conflits avec les guitares, en plus d'une basse boueuse. et on essaie de corriger au mix pour faire cohabiter tout ça, ce qui est galère.
Il m'est d'avis que tout ça peut se régler en grande partie dès la prise de son.
Un son qui tue ne sert à rien si la musique est inoffensive.

[ Dernière édition du message le 23/08/2009 à 16:00:30 ]

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tout dépend de l'esthétique générale désirée. Il y a pas mal de groupe où le bas est plutôt dans les guitares que dans la basse, je pense a du métal comme Korn par exemple, mais c'est un peu le cas des Red Hot aussi, ou parfois des Strokes...

Mais de toute manière, on ne fait effectivement de bons qu'avec de bonnes prises mais surtout de bons instruments! Une basse qui a un son un peu pâteux va beaucoup compliquer le mix c'est inévitable... Des guitares avec un grave tout dégeu aussi, il vaudra mieux le couper...

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr