technique : l'effet : son " 3 D " - comment faire ? -
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 09/11/2009 à 18:07:05technique : l'effet : son " 3 D " - comment faire ? -
salut a toutes et tous !
voila ,j ai etais regarder un extrait d un tuto (mj tutoriels ...)concernant des techniques pour creer l impression d un son 3 D
apparement ; utilisé par justice et autres sebastian ,cet effet permettrait de mieux asseoir les sons dans le mix ,de creer une proximité des sons et d elargir l espace ..
j aimerais avoir vos avis eclairés la dessus ..
selon certains details de l extrait du tuto il est question de phase .. et dc surement d inversion de phase
n'y entravant pas grand chose .. j aimerais savoir comment utiliser cet effet correctement ,a bon escient , et de connaitre EXACTEMENT ,le processus a suivre ..
es a utiliser sur un son /une piste ou sur le master / mix général ?
et si vous avez des techniques/astuces , de spatialisation efficaces utilisées dans le milieu du mixage hje suis preneur !
grand merci par avance
ps: hors sujet : ya un sujet concernant des techniques d eqs tops secretes (héhé) sur le site de mj tutoriels ..avez vous des pistes concernant certaines de ses techniques ?
voila ,j ai etais regarder un extrait d un tuto (mj tutoriels ...)concernant des techniques pour creer l impression d un son 3 D
apparement ; utilisé par justice et autres sebastian ,cet effet permettrait de mieux asseoir les sons dans le mix ,de creer une proximité des sons et d elargir l espace ..
j aimerais avoir vos avis eclairés la dessus ..
selon certains details de l extrait du tuto il est question de phase .. et dc surement d inversion de phase
n'y entravant pas grand chose .. j aimerais savoir comment utiliser cet effet correctement ,a bon escient , et de connaitre EXACTEMENT ,le processus a suivre ..
es a utiliser sur un son /une piste ou sur le master / mix général ?
et si vous avez des techniques/astuces , de spatialisation efficaces utilisées dans le milieu du mixage hje suis preneur !
grand merci par avance
ps: hors sujet : ya un sujet concernant des techniques d eqs tops secretes (héhé) sur le site de mj tutoriels ..avez vous des pistes concernant certaines de ses techniques ?
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Anonyme
12956
2 Posté le 09/11/2009 à 18:54:41
C'est peut-être l'effet de phase prit dans le sens du fait que nous avons deux oreilles. Le cerveau connaît la position d'un objet émetteur de son en fonction du déphasage qu'occasionne le fait d'entendre avec deux oreilles. La forme du crâne à sans doute aussi une incidence sur la disparition de certaine fréquence suivant la position de l'objet ( par inversion de phase d'une réflexion concernant une fréquence). Ainsi j'imagine qu'il est possible en coupant certaines fréquences dans un grand eq, de pouvoir spacialiser des objets, imitant ainsi ce que le cerveau à l'habitude d'analyser dans ses expériences de tout les jours.
J'avais vaguement entendu parler de ça un soir, j'ai pas, par contre, les tableaux de correspondance, ni rien de plus à dire. Si j'ai dit des conneries hésitez pas à me corriger, j'avoue que ça m'intéresse.
J'avais vaguement entendu parler de ça un soir, j'ai pas, par contre, les tableaux de correspondance, ni rien de plus à dire. Si j'ai dit des conneries hésitez pas à me corriger, j'avoue que ça m'intéresse.
[ Dernière édition du message le 09/11/2009 à 21:19:56 ]
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 09/11/2009 à 21:10:58
yep merci bcp pour ton explication sur le phenomene ca pose le debat
si parmi vous certains connaissent l effet dont je veux parler et sa realisation pratique (sur une piste/un son /un sample ou sur le master /mix entier ) n hesitez pas !!!
merci
ps: si rroland ,phil ou autre ingé son sont dans les parages et lisent ces qqs lignes.... ca serait top d avoir vos explications sur cet effet ,le processus a suivre ,son utilisation etc.. pour vous ca dois etre qq chose de commun
ciao !
si parmi vous certains connaissent l effet dont je veux parler et sa realisation pratique (sur une piste/un son /un sample ou sur le master /mix entier ) n hesitez pas !!!
merci
ps: si rroland ,phil ou autre ingé son sont dans les parages et lisent ces qqs lignes.... ca serait top d avoir vos explications sur cet effet ,le processus a suivre ,son utilisation etc.. pour vous ca dois etre qq chose de commun
ciao !
rroland
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Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
4 Posté le 09/11/2009 à 23:03:55
Il y avait le Roland Dimension D que tu peux aussi trouver en plug in
https://www.uaudio.com/products/software/dimd/index.html (il te faut une carte UAD-2 en plus)
En général cela s'utilise sur une piste seule (pas sur le mix). Par exemple : la basse et la voix, ou les cordes et la voix.
Pourle reste, un mix bien réalisé donne de bons résultat : le panoramique et les plans. Panoramique c'est simple, les plans sonore tu peux retenir que c'est comme dans la nature : un son proche possède beaucoup de hautes fréquences et peu de reverb. Un son lointain beaucoup de reverb et peu de hautes fréquences.
Tu peux t'entraîner à mixer trois sons (c'est con mais cela aide) : le premier en avant plan (quasi pas de reverb, ou une reverb très courte, avec une légère accentuation des hautes fréquences), un plan moyen : reverb moyennement dosée, égalisation quasi nulle. Arrière plan : bcp de reverb et atténuation des hautes fréquences.
https://www.uaudio.com/products/software/dimd/index.html (il te faut une carte UAD-2 en plus)
En général cela s'utilise sur une piste seule (pas sur le mix). Par exemple : la basse et la voix, ou les cordes et la voix.
Pourle reste, un mix bien réalisé donne de bons résultat : le panoramique et les plans. Panoramique c'est simple, les plans sonore tu peux retenir que c'est comme dans la nature : un son proche possède beaucoup de hautes fréquences et peu de reverb. Un son lointain beaucoup de reverb et peu de hautes fréquences.
Tu peux t'entraîner à mixer trois sons (c'est con mais cela aide) : le premier en avant plan (quasi pas de reverb, ou une reverb très courte, avec une légère accentuation des hautes fréquences), un plan moyen : reverb moyennement dosée, égalisation quasi nulle. Arrière plan : bcp de reverb et atténuation des hautes fréquences.
Rroland www.studiolair.be
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560
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 10/11/2009 à 12:04:33
yep grand merci roland !
a ce propos j ai choppé 3 plugs quasi gratuit a savoir : stereoerets de ddmf(on donne ce que l on veut ) ,stereo tools de flux(gratos) et sheppi (gratos)qui est une reproduction du k processor (qui coute bonbon) ,truc comme ca ,utilisé apparement par bob katz et qui dois simuler l effet haas ..
j ai decouvert tout ca hier soir ,donc c est frais héhé donc faut que je teste tout ca ..
oui j ai lu un truc aussi sur nigel godrich inge son de air ,radiohead ,qui lui double les sons pour une meilleure assise spatiale ..
une question a ce sujet : qd on prend deux memes sons ou boucles ou pistes et on la double ,un a l' extreme gauche et l autre a l 'extreme droite (euh ..aucune reference politique hein ! héhé) il ny pas d effet de phase qui se laisse entendre ?
a moins peut etre qu on les decalent ds le temps avec un delay ..
moi curieusement qd je double un son ds ableton bin j ai pas cet espece de son de flanger qui provient de l effet de phase ...peut etre ai je un soucis de latence dans ma daw qui m aide malgré moi ?!
je trouve ca curieux ... je pensais que lorsque qu on doubler un son il y avait cet effet a tout les coups
pourtant ils ont le meme pitch ,meme volume ,et selon moi jouent en meme temps : bizarre !
je pense m orienter vers la piste de la latence audio ..qui pour une fois me rend service...
ps :rroland te sers tu de l inversion de phase et de leffet haas en mixage ? ou te sers tu juste de plugs comme le dimension d et autres ?
merci !
a ce propos j ai choppé 3 plugs quasi gratuit a savoir : stereoerets de ddmf(on donne ce que l on veut ) ,stereo tools de flux(gratos) et sheppi (gratos)qui est une reproduction du k processor (qui coute bonbon) ,truc comme ca ,utilisé apparement par bob katz et qui dois simuler l effet haas ..
j ai decouvert tout ca hier soir ,donc c est frais héhé donc faut que je teste tout ca ..
oui j ai lu un truc aussi sur nigel godrich inge son de air ,radiohead ,qui lui double les sons pour une meilleure assise spatiale ..
une question a ce sujet : qd on prend deux memes sons ou boucles ou pistes et on la double ,un a l' extreme gauche et l autre a l 'extreme droite (euh ..aucune reference politique hein ! héhé) il ny pas d effet de phase qui se laisse entendre ?
a moins peut etre qu on les decalent ds le temps avec un delay ..
moi curieusement qd je double un son ds ableton bin j ai pas cet espece de son de flanger qui provient de l effet de phase ...peut etre ai je un soucis de latence dans ma daw qui m aide malgré moi ?!
je trouve ca curieux ... je pensais que lorsque qu on doubler un son il y avait cet effet a tout les coups
pourtant ils ont le meme pitch ,meme volume ,et selon moi jouent en meme temps : bizarre !
je pense m orienter vers la piste de la latence audio ..qui pour une fois me rend service...
ps :rroland te sers tu de l inversion de phase et de leffet haas en mixage ? ou te sers tu juste de plugs comme le dimension d et autres ?
merci !
jfherts
792
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
6 Posté le 10/11/2009 à 14:32:43
il y a beaucoup d'astuces concernant l'effet stéréo... L'effet de phase est intéressant lorsqu'il est contrôlé. Je veux dire par là que ce sont souvent des périphériques de traitement (plug ou hard) qui donnent une impression de largeur, tout en gardant au maximum une phase correcte : le dimension d par exemple.
Concernant l'effet de Haas, il fonctionne généralement bien : On peut effectivement doubler les pistes, panner une à gauche, une à droite, et amener un certain retard sur l'une des 2. Un certain retard entre 1 et plus ou moins 30 ms). Quand on est dans l'ordre de l'échantillon, on a un effet de fasing (déjà avec 1 ms).
On peut également traiter l'EQ de la 2e piste différemment par rapport à la 1ère.
Concernant l'effet de Haas, il fonctionne généralement bien : On peut effectivement doubler les pistes, panner une à gauche, une à droite, et amener un certain retard sur l'une des 2. Un certain retard entre 1 et plus ou moins 30 ms). Quand on est dans l'ordre de l'échantillon, on a un effet de fasing (déjà avec 1 ms).
On peut également traiter l'EQ de la 2e piste différemment par rapport à la 1ère.
Black Booo
897
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
7 Posté le 10/11/2009 à 14:46:43
Mettre 2 fois la même piste à droite et à gauche ça a un nom, et ça ne sert pas un grand chose : Big Mono.
jfherts
792
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
8 Posté le 10/11/2009 à 14:51:55
Osiris'87'93
944
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
9 Posté le 10/11/2009 à 14:57:53
c'est intéressant comme sujet !
Osiris'87'93
944
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
10 Posté le 10/11/2009 à 15:04:37
Waaa merci pour le coup des deux piste a/b + delay ! Ca donne un super effet !
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