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compression sur le master : avant ou après le mix ?

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  • 12 followers
Sujet de la discussion compression sur le master : avant ou après le mix ?
Bonjour à tous,

Je veux que mes mixes rebondissent, je veux qu'ils pompent à mort, je veux que ça "bounce". Mais j'hésite : dois-je mettre le comp sur le master et mixer en fonction (c'est-à-dire en jouant sur les volumes pour doser le pompage comme je veux) ou alors mixer sans comp et compresser pendant le mastering ?

Le problème, je me dis, c'est que si je mixe sans compresser, je m'éloigne de ce que je veux, et qu'une fois que l'ingénieur appliquera la compression, ça ne sonnera pas du tout comme je veux...

Tout simplement parce qu'on mixe différemment quand on met un compresseur sur le master. Et même, TRÈS différemment.

Donc voilà.

Je précise que je parle ici d'une compression drastique (d'un limiteur plus précisément), pas d'une compression légère pour colorer.
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11
ici un vieux con également ,
Et si on gardait la compression sur le mix pour le mastering.
Je rejoins lm sur le précédent post , je compresse toutes mes pistes individuellement (légèrement à la prise et plus lourdement au mix si besoin) et zou , au mastering chez quelqu'un qui connait son boulot.
Et pis rappelez-moi l'intérêt d'un pré-mastering? Toujours pas compris moi...
12
compresseur sur le master directement avant le mix, et avant l'étape de composition, je le fais parfois, quand c'est un effet recherché.

il est aussi possible de faire un compresseur de bus et d'y envoyer la quasi totalité des pistes plutôt que l'ensemble, histoire de garder certains sons avec leur dynamique naturelle.

Citation de lm :
Mais ne serait-il pas plus judicieux de compresser chacune des pistes individuellement comme il se doit et de laisser la marge de manoeuvre nécessaire (disons 3 à 4 dB puisqu'il s"agit de musiques devant bastonner au niveau du volume RMS) pour le technicien chargé du pré-mastering ?

quand il s'agit d'un effet recherché, ce n'est pas interdit de placer le compresseur sur le master.
c'est à évaluer au cas par cas, on ne peut donc pas vraiment être objectif à 100% la dessus.
mais je suis d'accord sur le fait que ça ne doit pas être une méthode à appliquer systématiquement à chaque mixage, car c'est un effet qui peut vite devenir désagréable.

et personne ne t'empêche de faire plusieurs mixes avec des méthodes différentes, et de garder celui qui te plait le plus (ou qui plaira le plus aux personnes auxquelles tu feras écouter)
Citation de lm :

La compression du bus master amène-t-elle quelque chose de différent de la compression des pistes individuelles ou de celle des bus de groupes ?
oui, pour répondre à ta question, principalement sur des titres électro house, funk, hard techno.... ou la compression sur le master est utilisée pour travailler le "groove" global de ton titre.
encore une fois, à évaluer au cas par cas, parfois ça sonne du tonnerre avec compression, parfois c'est mieux sans
...
13
Pour cette histoire de laisser au mix un marge (par ex : 7 - 8 dBFS) pour le mastering, je ne comprend vraiment pas l'intérêt.

En effet, l'ingé mastering pourrait trés bien recevoir un mix qui module à - 1 dBFS et baisser le gain en début de chaine, et de ce fait récupérer la marge qu'il souhaite.

Construction du nouveau studio

Visitez le site THD STUDIO / page FB THD Studio

Dossier : Conversion analogique-numérique (pour les courageux)

14
Citation de lm :
Je ne suis certainement pas un spécialiste des musiques électroniques, bien que j'en écoute parfois.

Mais ne serait-il pas plus judicieux de compresser chacune des pistes individuellement comme il se doit et de laisser la marge de manoeuvre nécessaire (disons 3 à 4 dB puisqu'il s"agit de musiques devant bastonner au niveau du volume RMS) pour le technicien chargé du pré-mastering ?

La compression du bus master amène-t-elle quelque chose de différent de la compression des pistes individuelles ou de celle des bus de groupes ?

Sans me faire de pub, tu peux aller écouter les morceaux sur mon myspace pour comprendre l'intérêt de la chose.
Pour ces morceaux je travaille de la façon suivante :
- Je ne compresse quasiment aucune piste séparée, à part effet recherché, pour faire vraiment pomper à mort un instrument et lui donner un son particulier.
- Compresseur et limiteur réglés à burne dès la phase de composition, pour donner ce côté super "pump" qui fait groover le truc. Je peux t'assurer que mes morceaux sans rien sur le master ça n'a strictement rien à voir.

Après, cette règle ne s'applique que lorsque l'on fait de l'electro qui "pump". Je ne fais surtout pas ça quand je mixe n'importe quel autre style.

Bien sûr après ça il n'y a pas de case mastering dans un studio pro, tout simplement parce qu'une fois qu'on a blindé le master avec un compresseur et un limiteur, ben il ne reste plus rien à faire.


Je sais que cette technique plutôt orthodoxe peut faire dresser les cheveux d'ingés sons qui sont habitués à travailler sur des musiques acoustiques, mais c'est le style qui veut ça. Il ne faut pas oublier que c'est une compression créative.
15
Je viens d'écouter quelques titres sur ton myspace.
Effectivement je comprends pourquoi il est préférable de compresser le bus master.
Le but étant de réduire à néant toute part de dynamique (ne vois là aucun jugement de ma part, c'est juste un constat).
Ce type d'hyper compression a tendance à tout mettre sur le même plan et le limiter flingue toutes les transitoires.
Si c'est effectivement l'effet recherché, c'est réussi.
Je dois avouer que je ne me sens pas concerné par cette manière de procéder, je trouve que cela donne des titres fatigants à écouter pour l'oreille.
Mais si le style veut ça... et que cela plait...

WAVEFORM STUDIO DE MASTERING

 

16
je trouve aussi que travailler ainsi peut devenir fatiguant si on surdose l'effet, et d'autant plus fatiguant si l'album est réalisé de cette manière du début à la fin.

Pourtant, j'aime bien l'effet que ça donne, mais il faut alors savoir laisser vivre la dynamique du reste de l'album, ce qui est hélas trop rarement le cas.
...
17
Citation de lm :
La compression du bus master amène-t-elle quelque chose de différent de la compression des pistes individuelles ou de celle des bus de groupes ?

Oui. Ça pompe beaucoup plus.

Citation de Rouxxx :
il est aussi possible de faire un compresseur de bus et d'y envoyer la quasi totalité des pistes plutôt que l'ensemble, histoire de garder certains sons avec leur dynamique naturelle.

Exact. Jusqu'alors c'est ce que je faisais : 4 pistes de retour avec compresseurs qui permettent de doser. Mais l'effet est malgré tout très amoindri. Mais c'est sûr que ça permet de doser, ou de s'en passer parfois.
18
Personnelement,je préfère mettre la compression après car sinon
ça me pète les tympans...
Je pense qu'il peut etre judicieux de couper parfois la compression du master
histoire d'entendre un peu mieu les details des effets qu'on peut mettre sur chaque piste etc...
Meme si en remettant la compression du master après
les effets sont finalement attenués...
Perso rien que pour la santé de mes oreilles,
je préfère ne pas bosser sur un morceau avec une grosse compression
sur le master du début a la fin...
19
Citation de : Aurélien Casanova
Citation de lm :
Je ne suis certainement pas un spécialiste des musiques électroniques, bien que j'en écoute parfois.

Mais ne serait-il pas plus judicieux de compresser chacune des pistes individuellement comme il se doit et de laisser la marge de manoeuvre nécessaire (disons 3 à 4 dB puisqu'il s"agit de musiques devant bastonner au niveau du volume RMS) pour le technicien chargé du pré-mastering ?

La compression du bus master amène-t-elle quelque chose de différent de la compression des pistes individuelles ou de celle des bus de groupes ?

Sans me faire de pub, tu peux aller écouter les morceaux sur mon myspace pour comprendre l'intérêt de la chose.
Pour ces morceaux je travaille de la façon suivante :
- Je ne compresse quasiment aucune piste séparée, à part effet recherché, pour faire vraiment pomper à mort un instrument et lui donner un son particulier.
- Compresseur et limiteur réglés à burne dès la phase de composition, pour donner ce côté super "pump" qui fait groover le truc. Je peux t'assurer que mes morceaux sans rien sur le master ça n'a strictement rien à voir.

Après, cette règle ne s'applique que lorsque l'on fait de l'electro qui "pump". Je ne fais surtout pas ça quand je mixe n'importe quel autre style.

Bien sûr après ça il n'y a pas de case mastering dans un studio pro, tout simplement parce qu'une fois qu'on a blindé le master avec un compresseur et un limiteur, ben il ne reste plus rien à faire.


Je sais que cette technique plutôt orthodoxe peut faire dresser les cheveux d'ingés sons qui sont habitués à travailler sur des musiques acoustiques, mais c'est le style qui veut ça. Il ne faut pas oublier que c'est une compression créative.

Ce que tu dis m'interesse beaucoup...Je compte me specialiser dans l'élétro mais je suis encore
débutant...Tu veux dire que tu fais ton album chez toi sans passer par un studio?
Tu as des bonnes enceintes?Tu as des compresseurs hardware?
Ou alors des plugs-in en passant par une UAD?
20
Citation de lm :
Le but étant de réduire à néant toute part de dynamique (ne vois là aucun jugement de ma part, c'est juste un constat).

Ne t'inquiètes pas, je fais exactement le même constat . Et si tu le fais aussi, c'est que l'effet recherché est réussi!


Citation de xou92 :
Ce que tu dis m'interesse beaucoup...Je compte me specialiser dans l'élétro mais je suis encore
débutant...Tu veux dire que tu fais ton album chez toi sans passer par un studio?
Tu as des bonnes enceintes?Tu as des compresseurs hardware?
Ou alors des plugs-in en passant par une UAD?

Il faut savoir que souvent dans l'électro dans le style que je fais, tout est fait de manière assez empirique. C'est un peu tu testes et si le résultat te plait tu gardes. Je connais des mecs qui sortent des prods qui sonnent super bien (même mieux que les miennes à mon goût) avec un ordi portable, une carte son à 100€ et une paire de moniteurs à 300€.
La différence que j'ai avec ces mecs c'est que je ne fais pas que ce style de musique, donc j'ai besoin d'un meilleur matos pour les autres styles que je fais.

Tout, dans ce style, est un choix artistique, et la qualité du matériel n'est pas un argument. Les défauts d'un "mauvais" matériel peuvent justement donner un certain résultat qui va nous plaire.
Un des meilleurs exemples est l'album "Homework" de Daft Punk. La majorité des compressions (voire toutes, je ne sais plus exactement) ont été réalisées avec un Alesis 3630, qui est un des compresseurs les moins chers et les plus bas de gamme du marché. Mais, le son qui sort de ce compresseur leur a plu.

Sinon, personnellement je fais tout (de la composition au mastering) sur ordinateur. J'ai une paire de très bons moniteurs (des Klein Hummel O 300), mais ce n'est pas dans ce style que leurs qualités me servent le plus. Pour les plugs j'utilise quasiment que ceux de chez Waves, mais une UAD me fait de l'oeil. Je ne dirais pas non contre quelques racks analos aussi .

Mais dans ce style, qu'un compresseur soit un plugin freeware ou un rack analo à 2000€, ce n'est pas important. L'important, c'est que le son qui en sort nous plaise.