obtenir l'infra-bass qui tue
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megza
288

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 21/01/2010 à 09:34:57obtenir l'infra-bass qui tue
Bonjour à tous,
je cherche des sons de sub de bonnes qualités. Que me conseillez-vous ?
- Samples
- synth
- générateur de signal
Peu importe le prix mais si possible pas du hardware. Merci à vous.
je cherche des sons de sub de bonnes qualités. Que me conseillez-vous ?
- Samples
- synth
- générateur de signal
Peu importe le prix mais si possible pas du hardware. Merci à vous.
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Anonyme
5492

26 Posté le 27/01/2010 à 00:26:09
Une config spécifique non pas vraiment car ça dépends vraiment du séquenceur que tu utilises.
En fait en réglant très haut le seuil du gate tu coupes complètement le son de ta piste de sub.
Lorsque tu envoies ton kick (une copie de ta piste de kick ou simplement un auxiliaire send) dans l'entrée sidechain du gate, il déclenche l'ouverture de la porte pour la durée que tu as choisis (paramètre hold par exemple).
Ta piste sub se fait alors entendre uniquement quand ton kick (ou tout autre élément envoyée dans le sidechain) joue.
L'idéal c'est d'avoir un plugin qui permet d'ajuster l'enveloppe d'ouverture du gate, pour l'ajuster à celle du kick.
Le gate qui est intégré à Logic est idéal. Le Sonitus gate de Sonar aussi.
Sinon à une époque j'avais essayé le gate de Sonalksis, complet et efficace mais bien cher.
En fait en réglant très haut le seuil du gate tu coupes complètement le son de ta piste de sub.
Lorsque tu envoies ton kick (une copie de ta piste de kick ou simplement un auxiliaire send) dans l'entrée sidechain du gate, il déclenche l'ouverture de la porte pour la durée que tu as choisis (paramètre hold par exemple).
Ta piste sub se fait alors entendre uniquement quand ton kick (ou tout autre élément envoyée dans le sidechain) joue.
L'idéal c'est d'avoir un plugin qui permet d'ajuster l'enveloppe d'ouverture du gate, pour l'ajuster à celle du kick.
Le gate qui est intégré à Logic est idéal. Le Sonitus gate de Sonar aussi.
Sinon à une époque j'avais essayé le gate de Sonalksis, complet et efficace mais bien cher.
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[ Dernière édition du message le 27/01/2010 à 11:18:42 ]

ob-1
791

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
27 Posté le 27/01/2010 à 10:39:50
Citation de : Minomake
Euh...la compression réduisant la dynamique, moi je trouve que c'est plutot l'inverse, en compressant le kick, tu le ramène au niveau du reste en en général ça va lui gonfler ses médium, alors sur un petit système domestique, en effet ça donne une impression de présence, mais sur un gros son qui rend bien la basse, mieux vaut l'envoyer le plus pur possible
moins de compression possible, ça donne un son très nuancé avec les petis détails qui reste des petit detail et les percussion reste ultra péchu, et surtout il y a de l'air !
alors effectivement depuis ces derniers temps la mode est à la surcompression avec des sidechain sur toutes les pistes qui interagissent, mais le résultat : un son qui rempli l'espace sans finesse et tout les sons qui se retrouvent à burne, avec le même niveau sonore pendant un break que pendant un passage plus chargé
donc non pour moi compresser le pied c'est de l'hérésie, envoie un pied brut de 808 dans une sono et ça te rempli l'espace en moins de 2, d'ou lintéret par contre le mixer intelligemment car sinon c'est le reste qui va manquer de jus
perso, dans mon live set, nous n'utilisons que 2 compression stéreo à lampe, un sur le groupe "percu" et un sur le groupe "synthé", avec des règlage assez léger, dans le but uniquement de ramener quelque détails et de recolorer un peu le médium.
mais ça n'a son intéret qu'avec un mixage précis,
Citation de Minomake :
un son électro a une plage dynamique moindre qu'un son acoustique, ça c'est sur et pour de multiples raisons, mais il ne sont pas compressés comme tu dit, leur courbe dynamique reste constante
ceci dit, je me disais, quand même, que un compresseur sur le kick en electro c'est pas quasiment obligé ?
Le reste je dis pas mais un kick non compressé ça risque pas de sonner un peu trop légé dans un set de DJ ?
Euh...la compression réduisant la dynamique, moi je trouve que c'est plutot l'inverse, en compressant le kick, tu le ramène au niveau du reste en en général ça va lui gonfler ses médium, alors sur un petit système domestique, en effet ça donne une impression de présence, mais sur un gros son qui rend bien la basse, mieux vaut l'envoyer le plus pur possible
moins de compression possible, ça donne un son très nuancé avec les petis détails qui reste des petit detail et les percussion reste ultra péchu, et surtout il y a de l'air !
alors effectivement depuis ces derniers temps la mode est à la surcompression avec des sidechain sur toutes les pistes qui interagissent, mais le résultat : un son qui rempli l'espace sans finesse et tout les sons qui se retrouvent à burne, avec le même niveau sonore pendant un break que pendant un passage plus chargé
donc non pour moi compresser le pied c'est de l'hérésie, envoie un pied brut de 808 dans une sono et ça te rempli l'espace en moins de 2, d'ou lintéret par contre le mixer intelligemment car sinon c'est le reste qui va manquer de jus
perso, dans mon live set, nous n'utilisons que 2 compression stéreo à lampe, un sur le groupe "percu" et un sur le groupe "synthé", avec des règlage assez léger, dans le but uniquement de ramener quelque détails et de recolorer un peu le médium.
mais ça n'a son intéret qu'avec un mixage précis,
Citation de Minomake :
Autre question qui me passe par la tête : les sons de synthé majoritairement utilisés en electro ne sont il pas déjà "naturellement" compressés, ou ne manquent t'ils pas naturellement de dynamique comparés aux instruments "acoustiques" ?
un son électro a une plage dynamique moindre qu'un son acoustique, ça c'est sur et pour de multiples raisons, mais il ne sont pas compressés comme tu dit, leur courbe dynamique reste constante
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Anonyme
5492

28 Posté le 27/01/2010 à 11:25:25
Citation :
donc non pour moi compresser le pied c'est de l'hérésie,Je serais pas aussi vindicatif mais pour des musiques type Nubreak
electrobreak, drum and bass....c'est assez commun je crois même si le compresseur sert juste "d'enveloper" ou de liant si le pied ou les snares sont composés de différentes couches par exemples.
J'aime assez le rendu de la compression dans ces genres de musiques dansantes, ça pompe c'est massif et parfois la compression peut être utilisée créativement aussi.
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ob-1
791

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
29 Posté le 27/01/2010 à 11:29:06

moi je trouve que ça écrase tout le son, les hp passent leur temps collé sur le fond, ça manque de relief
mais pour revenir sur le sujet du topic, je trouve qu'une compression sur le pied a plutot tendance à réduire l'infra...
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[ Dernière édition du message le 27/01/2010 à 11:34:17 ]

megza
288

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
30 Posté le 27/01/2010 à 14:56:19
je suis d'accord avec toi ob-1. Je pense surtout que la surcompression est surtout du au fait que la plupart veulent atteindre un son presque constant pour garder une sorte de puissance pendant la compo. Le probleme c'est qu'au mastering sans dynamique élevé sur un morceau ça devient dur de faire quelque chose de correct. c'est presque dans l'idée de faire un mastering même avant la compo.
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Minomake
1096

AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
31 Posté le 27/01/2010 à 16:06:31
Hors sujet :
c'est assez commun je crois même si le compresseur sert juste "d'enveloper" ou de liant si le pied ou les snares sont composés de différentes couches par exemplesje voyais plutot ca comme ça, des couches ampilées les unes sur les autre, plus que un kick de 808 pur (qui d'ailleurs, n'a pas vraiement besoin de compression pour la bonne raison que une kick de 808 ayant une faible plage de dynamique, il est déjà "comme compressé" ! ). La la comrpession permet un peu de lier les sons... Puis rien empeche de ne pas compression la partie sub...
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Si tous ne font qu'un, il doit se sentir bien seul...
http://www.myspace.com/botafogoband
http://mangrooveparty.wordpress.com/
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http://mangrooveparty.wordpress.com/

ob-1
791

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
32 Posté le 27/01/2010 à 16:23:47
Citation de : Minomake
un kick de 808 pur (qui d'ailleurs, n'a pas vraiment besoin de compression pour la bonne raison que une kick de 808 ayant une faible plage de dynamique, il est déjà "comme compressé" ! ).

faible plage dynamique, ne signifie pas "comme compressé", la crête de 50hz du kik808 (ou 40 ou 60, selon le tune) a une pente extrèmement abrupte
par ailleurs, je n'ai jamais travailler avec une autenthique TR, mais sur ma drumstation, en isolant le kik sur une sortie, je peu t'assurer que la dynamque est très impressionnante, par contre le son étant assez "mat" il faut un gros système pour le ressentir pleinement...ça peut faire l'effet d'un uppercut si on ne fait pas gaffe

par contre ce qui est sûr, c'est que mal mixé (en particulier avec un sustain mal dosé) on bouffe la dynamique du reste
c'est sur qu'avec un 50hz de près d'une demi-seconde à 0dB en 4/4 à 130bpm, y a plus de place pour le reste
mais on en revient aux fondamentaux : faire en sorte que tous les sons soient intelligibles et présents se règle au mixage
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[ Dernière édition du message le 27/01/2010 à 16:33:30 ]

2HO
151

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
33 Posté le 27/01/2010 à 17:45:35
Citation de : Minomake
Citation :jusqu'à 3000 clicks numériques sur un morceau !!!je serais curieux de savoir d'où tu sors ça !
Je cite mes sources : Platinum Notes v2.5 (logiciel d'analyse et de rectification de la dynamique que j'utilise pour mettre tous mes morceaux au même gain quand je mixe)
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2HO
151

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
34 Posté le 27/01/2010 à 18:18:50
Toujours ces vieux problèmes de dynamique ! Trop compressé pas assez compressé...
J'ai trouvé une bien bonne solution : c'est d'avoir LE compresseur avec toutes options genre flux audio Compressor II.
Il intègre plusieurs fonctions qui permettent d'obtenir le dosage de compression idéal : l'hysteresis (compression qui ne s'active que sur une plage de dynamique qu'on peut définir) l'angel's share (ratio adaptif) et puis enfin un autorelease qui marche.
Et surtout c'est un compresseur discret : même si tu le pousses il ne déforme pas le son. Il est tellement discret qu'une sidechain bien poussée laisse le son naturel et ample.
Promis je n'ai pas d'action chez Flux Audio, ils ne me payent pas pour faire de la pub ! je tenais à le préciser...
J'ai trouvé une bien bonne solution : c'est d'avoir LE compresseur avec toutes options genre flux audio Compressor II.
Il intègre plusieurs fonctions qui permettent d'obtenir le dosage de compression idéal : l'hysteresis (compression qui ne s'active que sur une plage de dynamique qu'on peut définir) l'angel's share (ratio adaptif) et puis enfin un autorelease qui marche.
Et surtout c'est un compresseur discret : même si tu le pousses il ne déforme pas le son. Il est tellement discret qu'une sidechain bien poussée laisse le son naturel et ample.
Promis je n'ai pas d'action chez Flux Audio, ils ne me payent pas pour faire de la pub ! je tenais à le préciser...

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2HO
151

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
35 Posté le 27/01/2010 à 18:21:37
Enfin, et j'arrête pour aujourd'hui, le plus efficace pour faire ressortir le kick, la snare ou autres du mix, il me semble n'est pas de les compresser jusqu'à la moelle, mais une parallel compression sur les drums et le dédoublement de piste kick ajouté au mix final avec un bon limiter sur le master (technique redoutable).
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Anonyme
5492

36 Posté le 28/01/2010 à 00:37:40
Citation :
mais on en revient aux fondamentaux : faire en sorte que tous les sons soient intelligibles et présents se règle au mixageEt avant ça, -j'ai bien retenu la leçon- dès l'arrangement.

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megza
288

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
37 Posté le 28/01/2010 à 15:21:55
je sais pas si ça vous le fait mais dès que je bosse trop longtemps sur les infra à un moment je ressens mon coeur battre super vite et je me retrouve avec la gorge serré c'est trop bizarre. Si je rebosse sur un autre truc ça passe. Je me demande si d'écouter des infras seuls et fort pendant un certain temps provoque pas certains troubles.
ça paraitrait étonnant quand même je dois avoir un probleme peut etre lol

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2HO
151

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
38 Posté le 28/01/2010 à 18:18:50
Ca m'est arrivé de frôler l'évanouissement devant un mur avec des subs de 20' quand le dj jouait du gabber (avec bcp, bcp, bcp d'infras).
Mais ça vaudrait peut-être le coup de te faire vérifier les oreilles. Chez un ORL c'est gratuit et c'est jamais du temps perdu...
Mais ça vaudrait peut-être le coup de te faire vérifier les oreilles. Chez un ORL c'est gratuit et c'est jamais du temps perdu...
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ob-1
791

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
39 Posté le 29/01/2010 à 09:44:58
en même temps, tu l'as cherché, le titre du topic : obtenir l'infrabass qui TUE !


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2HO
151

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
40 Posté le 31/01/2010 à 10:32:29
Bien vu, même si ce n'est pas moi qui ai créé le topic... 

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megza
288

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
41 Posté le 10/02/2010 à 13:37:57
ça va finir par me tuer alors ais tant pis l' amour du son !!! 

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