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scare

3151

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 06/02/2010 à 14:39:56

J'ai une petite question :

Je viens de terminer le mixage de 11 titres.

C'est une musique nuancées dans le sens ou il y a des passages au volume différents au sein d'un même morceau. Pour schématiser, sur le waves stéréo (d'un morceau) on aperçoit des niveaux faibles, des moyens et des forts.

Aussi je compte envoyer ca à une boite de mastering et tenter deux mastering moi même (un en analo, un en plug), pour profiter de voir un peu les différences.

Donc je me pose des questions sur le réglage du compresseur sur le mix. en effet, si je le paramétre sur les passages les plus forts du morceau, il ne va rien compresser sur les plus faible. et si je le paramétre sur les plus faibles, il compressera surement trop sur les plus forts.

Dois-je reprendre mes mix pour obtenir moins de différences de niveau entre les passages les plus forts et les plus faibles ? (ca me fane un peu de faire ca ... car je suis "presque" satisfait de mes mixs)
Dois-je utiliser forcément un plug pour automatiser le comp et adapter la compression en fonction des passages du morceau. ou dois-je laisser le comp compresser seulement les passages les plus fort ?

Merci d'avance !

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[ Dernière édition du message le 06/02/2010 à 14:40:33 ]

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scare

3151

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

26 Posté le 08/02/2010 à 18:19:03

Oui je me doutais que le red 3 ne possédais pas un limiteur digne de ce nom .... Que me conseilles tu comme equipement à ce sujet ?

Citation :

Pour la compression parallèle, je ne comprends pas comment tu vas travailler.

Un schéma vaut mieux qu'un long discours, mon idéee est la suivante :

Morceau D/A-----------------------------
| ---Phoenix---Manley--limiteur analo --A/D --limiteur plug (option)
Morceau D/A ---Comp SSL pour //----
dupliqué

Pour une compression parallèle, tu es bien obligé de dupliquer ta piste pour la compresser, puis la sommer avec la piste non traité.

Suite à la sommation j'ajoute le phoenix qui attenuera surement que de quelques dB (1 ou 2) sur les passage les plus forts.

Citation :

et ne correspond pas trop à ce qui se fait en mastering

Quelle serait alors un exemple de chaine qui se fait en mastering analo ?

Je sais bien qu'il n'y a pas une règle établie, par contre il peux y avoir plusieurs architectures qui représentent des possibilités et des choix possibles.

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Judochat

2260

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

27 Posté le 08/02/2010 à 19:14:38

Quitte a dire des betises je me lance je dirai
morceau-> manley eq-> ssl ou phoenix audio (a tester selon tes preferences)->da->limiteur plug in

A+

http://www.facebook.com/#!/pages/20Fingaz/188835264469536

https://soundcloud.com/hizerock

rroland

27340

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

28 Posté le 08/02/2010 à 23:33:16

Pour une chaîne analogique : Convertisseur N/A--> Egaliseur--> Compresseur --> Limiteur --> Convertisseur A/N. On peut éventuellement placer l'égaliseur après le compresseur, mais on obtient souvent un résultat plus propre en retirant tout ce qui gêne avant de compresser.

Citation :

je me doutais que le red 3 ne possédais pas un limiteur digne de ce nom .... Que me conseilles tu comme equipement à ce sujet

Manley Elop, Manley Slam (si tu as de l'argent), Aphex Dominator (la seconde version).

Pour la compression parallèle, il n'est pas toujours nécessaire de dupliquer la piste. Le Weiss DS1 par exemple (qui possède selon moi la meilleure compression parallèle qu'on trouve actuellement) te premet de ne pas dupliquer la piste (le traitement se fait en interne). Sur les tables de mastering analogiques tu peux aussi n'entrer qu'un seul signal qui sera routé à la fois vers le compresseur et en même temps en parallèle en laissant le signal intact.

Sinon il est vraiment nécessaire, si tu dupliques la piste, que les deux mixes soient parfaitement en phase (il est parfois nécessaire de prévoir un delay pour la piste "non traitée" pour compenser le retard parfois pris par le signal traité.

Rroland www.studiolair.be

scare

3151

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

29 Posté le 09/02/2010 à 00:36:54

Citation :

Quitte a dire des betises

Je dis merci judochat, en effet je cherche des idées, et elle peuvent profiter à tous le monde. Donc faut pas hésiter. On ne peux que progresser.

Citation :

Le Weiss DS1

Ca sera pour un peux plus tard, je peux pas encore acheter cette becane (j'ai d'autres priorités), mais je suis conscient de son apport ..

Citation :

Convertisseur N/A--> Egaliseur--> Compresseur --> Limiteur --> Convertisseur A/N.

Ok, mais j'ai l'impression de tourner en rond ... j'en reviens à mon premier post.
Si j'ai un mix qui comporte de passage faibles moyen et fort, en mettant un seul comp (qui logiquement compressera tout ce qui est au dessus du treshold), soit je le parametre sur les passages forts et ne compresse rien sur les passages faibles, soit je le paramétre sur les passage faible et les passage fort seront surcompressé et surement hideux..... Mais une solution est peut être de paramétrer le comp sur les passage fort et basta.

Honnetement, j'ai pourtant pas l'impression de sortir des sentiers battus, en effet, bcp de morceaux peuvent avoir des passages de niveau différents. Et pourtant comment dire ..... je suis desolé mais j'ai pas l'impression que quelqu'un se soit posé les mêmes questions que moi, ce qui parait étonnant quand même ...
Perso une solution egaliseur -> comp -> limiteur ne parait pas adapté à une variation du niveau au sein d'un même morceau. En effet comment peux-t-on respecter le mix d'un morceau avec une chaine pareil (à par si c'est des plug automatisés).

Je comprend bien qu'un forum a ses limites mais là .... je suis un peu déçu.

Citation :

Manley Elop

Celui ci je vais pas tarder à craquer !

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[ Dernière édition du message le 09/02/2010 à 00:41:36 ]

rroland

27340

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

30 Posté le 09/02/2010 à 08:49:14

Dans toute ta chaîne j'ai l'impression que tu dois d'abord changer de moniteur. Faire du mastering sur des BM15, c'est te limiter à ne pas pouvoir utiliser correctement le reste de ton matériel, qui semble excellent (de ce que tu cites en tout cas).

Il est difficile de te conseiller sans entendre. Mais si tu compresses à un taux faible (genre 1, 5 ou 2:1) et que tu fais intervenir la compression à un seuil optimal en fonction de ton titre, en montant ensuite le gain de sortie, suivi par un limiteur, tu devrais obtenir un bon résultat.

Si tu veux mettre un titre représentatif (ou un extrait) en ligne, je pourrai t'en dire plus. Les réponses ne peuvent que rester floues et imprécises si on entend rien. Comme je l'ai dit plus haut : il n'y a pas "une" recette magique qui marche pour tout" et la personne qui va faire le mastering va choisir en fonction de ce qu'elle entend.

Et dernière remarque : faire soi-même un mastering d'un titre que l'on a mixé n'est jamais une bonne idée, parce qu'on manque du recul n'écessaire à un bon travail.

Rroland www.studiolair.be

Judochat

2260

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

31 Posté le 09/02/2010 à 08:59:04

Citation de scare :

En effet comment peux-t-on respecter le mix d'un morceau avec une chaine pareil (à par si c'est des plug automatisés).

Je pense qu'il faut faire un usage modere mais je pense que tu le sais deja.
Sinon tu fais une automation manuelle avec 2 comp un pour les passages forts et l'autre pour les passages faibles, tu bypass l'un ou l'autre, mais je pense pas que ce soit tres pro

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scare

3151

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

32 Posté le 09/02/2010 à 14:00:21

Rroland,

Je fais principalement du mixage et de la prise de son. On va que dire le mastering, c est juste comme cela. Je n ai pas la pretention de vouloir en faire serieusement. c est pourquoi les bm15 a mon sens suffisent amplement concernant mon activite.

Citation :

Et dernière remarque : faire soi-même un mastering d'un titre que l'on a mixé n'est jamais une bonne idée, parce qu'on manque du recul n'écessaire à un bon travail.

J en suis bien bien conscient, par contre le personne a qui appartient le projet non ....
c est pour cela que les morceaux vont etre envoye a un boite de mastering. mais je vais tenter qqchose de mon cote et c est lui aui decidera ce qui il retient, pas moi (c est loccaz de faire un blind test).
Je compte lui proposer 3 masters : un pro et deux autres (plug + analo) fait par moi meme avec mes faibles competences sur le sujet
Perso je cherche a profiter de ce projet pour tenter ameliorer un peu et d avoir un blind test objectif par qq un qui connais pas grand chose en technique de son mais qui a des oreilles.

Sinon les morceaux ne m appartiennent pas, donc je ne decide pas tout.

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scare

3151

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33 Posté le 11/02/2010 à 02:09:21

Pour info : Je ne peux mettre un extrait en ligne (aucun morceau ne m'appartient). J'ai envoyé un mp à Rroland qui tel un gentleman va faire une proposition de mastering (je vais surement me faire casser le c.. sur mon mixage d'ailleurs

).
Je vais aussi continuer de mon coté à tenter qquchose. Si d'autres personnes ont des propositions ou des idées, je suis preneur, ca pourra aussi aider d'autres personnes se posant un peu les même questions.

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tweak

2437

AFicionado·a

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34 Posté le 11/02/2010 à 04:09:03

Citation :

si tu compresses à un taux faible (genre 1, 5 ou 2:1) et que tu fais intervenir la compression à un seuil optimal en fonction de ton titre, en montant ensuite le gain de sortie, suivi par un limiteur

Je n'y connais pas grand chose mais pour ton histoire de passages faibles que tu ne veux pas plus écraser et de passage forts que tu souhaites compresser, ça semble être une bonne solution, non?

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