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Question sur la compression au prémastering ?

  • 33 réponses
  • 10 participants
  • 4 266 vues
  • 11 followers
Sujet de la discussion Question sur la compression au prémastering ?

J'ai une petite question :

Je viens de terminer le mixage de 11 titres.

C'est une musique nuancées dans le sens ou il y a des passages au volume différents au sein d'un même morceau. Pour schématiser, sur le waves stéréo (d'un morceau) on aperçoit des niveaux faibles, des moyens et des forts.

Aussi je compte  envoyer ca à une boite de mastering et tenter deux mastering moi même (un en analo, un en plug), pour profiter de voir un peu les différences.

Donc je me pose des questions sur le réglage du compresseur sur le mix. en effet, si je le paramétre sur les passages les plus forts du morceau, il ne va rien compresser sur les plus faible. et si je le paramétre sur les plus faibles, il compressera surement trop sur les plus forts.

Dois-je reprendre mes mix pour obtenir moins de différences de niveau entre les passages les plus forts et les plus faibles ? (ca me fane un peu de faire ca ... car je suis "presque" satisfait de mes mixs)
Dois-je utiliser forcément un plug pour automatiser le comp et adapter la compression en fonction des passages du morceau. ou dois-je laisser le comp compresser seulement les passages les plus fort ?

Merci d'avance !

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Dossier : Conversion analogique-numérique (pour les courageux)

[ Dernière édition du message le 06/02/2010 à 14:40:33 ]

2
Flag

bah sur les passage piano, t'entend tout convenablement ? si c'est le cas je me concentrerais sur les moment ou ça pete le plus

mais c'est juste un avis comme ça.

 

 

3
Que ça soit les passages fort ou faibles j entend tout.

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4
Quelques idées qui valent ce qu'elles valent  :

En dehors de l'automatisation de la compression tu peux peut-être essayer d'appliquer une compression offline différente pour chaque partie pour préserver la macro-dynamique des parties. Un peu fastidieux pour obtenir des résultats appropriés et équilibrés mais parfois efficace.

Peut-être que la compression parrallèle utilisée avec parcimonie (juste pour renforcer légèrement le niveau des passages faibles, ie : un peu d'automatisation du volume de la piste compressée s'impose) peut s'avérer efficace dans ton cas.

Peut-être que juste un peu d'Eq (après avoir écouté ton mix sur un système d'écoute digne du pré-mastering) et un simple limiter pourraient suffire si tu juges tes mixes pertinents et leur niveau RMS suffisant.

[ Dernière édition du message le 06/02/2010 à 18:20:27 ]

5
Si tu as mis de la nuance dans tes titres, ce n'est pas pour que tout s'estompe au mastering.  Et tu as raison de mettre de la nuance : c'est plus intéressant à écouter.
Les bas niveaux peuvent être relevés au mastering et les haut niveaux laissés inchangés par exemple, ou légèrement compressés.  Tout dépend de ce que tu cherches.  Il suffit de préciser à la commande si tu veux garder un max de nuances ou si au contraire tu veux tout raboter.  N'importe quelle maison sérieuse te fera cela sans grande difficulté.
Rroland www.studiolair.be
6

Merci à vous trois pour ces reponses.

Citation :
Les bas niveaux peuvent être relevés au mastering et les haut niveaux laissés inchangés par exemple, ou légèrement compressés.

Pourrais-tu decrire une technique pour faire cela ?

 

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7
Je pense que Rroland fait allusion à la compression parallèle ou Upward compression. Ce qui revient à peu près au même.
En plug tu peux aller voir chez ::Flux (dé-expanseur qui amplifie le signal lorsqu'il passe sous un certain seuil).
8
Citation de : lm
Quelques idées qui valent ce qu'elles valent :




Bah j'avais lu qu'il valait mieux "calibrer" les compresseur dans un morceau sur les passages les plus dynamique

Scare voulant se faire un premaster analo, je pense pas qui pourra selectionner ou automatiser des partie de son morceau...

 

 

9
Salut VII. Dis tu pourrais aller plus loin sur FLUX ? Tu utilise ? Tu aimes ?

www.guillaumebaron.com

10
J'ai testé il y a quelques mois et j'ai été assez bluffé par presque tous leurs plugs.
Il y a des versions de démo sur leur site et tu peux les tester sans avoir d'ilok.
11
Ok merci à toi

www.guillaumebaron.com

12
Citation de farfel :
Scare voulant se faire un premaster analo

Si tu as bien lu son post, il précise qu'il souhaite en faire deux, l'un en analogique l'autre avec des plugins...
13
oui biensur

 

 

14
Citation :
 Je pense que Rroland fait allusion à la compression parallèle ou Upward compression. Ce qui revient à peu près au même.


Désolé, mais la compression parralèle n'a rien a voir le dedans. Et l'usage d'un expanseur, ben je voit pas pourquoi sachant qu'un expanseur redonne de le dynamique, cela ne fera qu'accentuer l'écart entre les passages faible et les passages fort.
Si tu trouve que ton mix sonne, et que tu entend tout, a ta place je ne toucherais pas a sa dynamique, mais c'est toi l'artiste, c'est ton choix.
Et pour ce qui est des flux: de très bon plug (notamment epure et solera,le comp et l'EQ).

Le souffle c'est la vie!

15
Citation :
Les bas niveaux peuvent être relevés au mastering et les haut niveaux laissés inchangés par exemple, ou légèrement compressés.

Pourrais-tu decrire une technique pour faire cela ?


Cela va dépendre de ce que j'entends.  Il n'y a définitivement pas de "preset" dans le son.  Cela peut se faire de différentes manières.  Le seuil sera fixé à un point (variant au cas par cas) et le compresseur peut relever tout ce qui est sous ce seuil et laissé inchangé ce qui sera au-dessus de ce seuil, ou au contraire réduit au-dessus, et l'ensemble peut être ensuite amplifier globalement (tout dépend à combien module le titre au point le plus haut).

Il y a des tas de techniques et d'outils pour réaliser un mastering, mais pas de "recette magique".  Tu vas donner ton titre à 3 boites sérieuses de mastering, et il est probable que si tu ne donnes pas d'indications sur ce que tu souhaites, elles feront sans doute trois traitements différents.  Par contre, si tu précises ce que tu cherches, tu obtiendras un résultat comparable, alors qu'il est plus que probable que chaque traitement sera différent, chacun travaillant en fonction de son matériel, de son expérience, de sa sensibilité etc.

Et j'ai vu plus haut qu'on parlait de Flux, et c'est vrai que dans les plug in, ce sont des outils qui fonctionnent plutôt bien.
Rroland www.studiolair.be
16
Mais.....c'est extrêmement chère ? 390 euros pour Solera ? et 390 pour Epure ? C'est bien ça ou je me trompe ?

www.guillaumebaron.com

17
Citation :
Désolé, mais la compression parralèle n'a rien a voir le dedans

Si si! Le canal compressé te permet de remonter tes faibles niveaux et l'original de garder les transitoires intactes.
Au final tu as remonté ton niveau rms en évitant de tout écraser comme un vilain gougnafier.

Citation :
Et l'usage d'un expanseur, ben je voit pas pourquoi sachant qu'un expanseur redonne de le dynamique

Je n'ai pas parlé d'expanseur mais de dé-expanseur. C'est comme ça qu'ils appellent leur plug qui fait de l'upward compression chez ::Flux.
18

Merci, interessant tout ça !

J'y vois un peu plus clair concernant les plugs, il va falloir que je passe aux essais.

Par contre en analo avec des compresseurs classiques, j'ai pas encore d'idée précise, à par peut être une comp parallèle. une première idée :

La piste du morceau est dupliquée, j'applique une compression forte sur celle ci (genre ratio 20:1 et attack faible release long). ensuite je regle les faders des deux pistes pour que ca sonne bien sur les passages les plus faible.

Puis sur la somme des deux pistes je remets un comp avec des réglages trés léger (genre faible reduction), avec un treshold réglé de façon à ce que le comp ne s'active que sur les passages les plus fort.

A voir

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19
avec un plugin, tu peux te servir des automations !!

Methode 1 : le threshold
ratio et autres réglages fixes.
tu laisses ton threshold à un niveau plutôt élevé pour compresser sans abuser les passages dont le niveau est élevé et tu le baisses pour que la compression puisse agir ensuite sur les niveaux faibles.

Methode 2 : le ratio
Tu places le threshold à un niveau fixe, et tu fais ton automation sur le ratio.
ce qui nous donne : ratio très faible pour compresser les niveaux élevés, et ratio plus important pour compresser les passages dont le niveau est plus faible

...
20
Citation :
dé-expanseur. C'est comme ça qu'ils appellent leur plug qui fait de l'upward compression chez ::Flux.
Oui, absolument.


Citation :
Mais.....c'est extrêmement chère ? 390 euros pour Solera ? et 390 pour Epure ? C'est bien ça ou je me trompe ?

Ce n'est pas extrêmement cher.. c'est un plug in qui est de qualité supérieure à ce qu'on trouver chez Waves par exemple, et cela se paie un prix correct.

Citation :
Par contre en analo avec des compresseurs classiques

N'oublie pas le rôle du limiteur, qui peut être analogique en multibandes, ou numérique.  Il n'est pas rare en mastering de compresser en analogique pour obtenir le grain d'un compresseur classique, et de limiter en numérique (ou en analogique suivi de numérique) pour obtenir un gros volume.  Et en mastering, le limiteur joue un rôle extrêmement important.  S'il est relativement aisé de compresser proprement un mix, le faire sonner fort et limiter en fin de chaine demande souvent beaucoup de soin et du matos approprié, car il n'est pas simple de travailler avec un limiteur et de garder un son transparent.



Rroland www.studiolair.be
21
Je sais bien ce qu'est la compression parrallèle, mais je ne voit pas ou est l'alusion dans le premier post de Roland. Bref...
Pour ce qui est du plug, autant pour moi...

Le souffle c'est la vie!

22
Citation :
Les bas niveaux peuvent être relevés au mastering et les haut niveaux laissés inchangés par exemple

Ben elle est là l'allusion. D'ailleurs, je l'ai ré-expliqué :
Citation :
Le canal compressé te permet de remonter tes faibles niveaux et l'original de garder les transitoires intactes.
Au final tu as remonté ton niveau rms en évitant de tout écraser comme un vilain gougnafier.


23
Merci Rouxx (Le king du plug).

Pour les plug, l'approche me parait moins complexe qu'en analo. en effet le numérique offre bcp plus de possibilités telles que l'automation par exemple ce qui rend les choses moins "fixée". Après en terme de rendu sonore, on verra.

Citation :
N'oublie pas le rôle du limiteur,


Rroland, voici le matos dont je dispose pour tester en analo :

Un comp Red 3
Le limiteur de Red 3
Un comp Phoenix
Un comp bus SSL
(j'ai aussi un 2-1176, mais je ne pense pas qu'il trouvera son rôle pour du mastering)

En eq, j'ai un massive passive.

Mon idée :

Faire par exemple une comp parallèle avec le ssl
passer la somme des deux pistes (dry & wet) dans le Phoenix
et enchainer avec le limiteur du red 3. Ensuite éventuellement finir le boulot avec un plug type limiter sonnox

L'eq manley, je pensais le mettre juste avant le limiteur du red 3.

Qu'en pensez vous M. le Messie ?  

Hors sujet :

J'ai fait pas mal de "pré-mastering bidons" maison, type home studio. Mais là je souhaite profiter de ce projet pour progresser.

 


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[ Dernière édition du message le 07/02/2010 à 23:15:12 ]

24
Hors sujet :
 To VII: Okay! Vu comme ça.


Le souffle c'est la vie!

25
Pas de vrai limiteur dans le matos que tu cites...Le Red3 est un excellent compresseur mais rarement utilisé en mastering, plutôt piste par piste.

Quant à savoir lequel rendra le mieux sur ta musique, il fait essayer et comparer.
Pour la compression parallèle, je ne comprends pas comment tu vas travailler.

Ce que tu expliques me semble très particulier, et ne correspond pas trop à ce qui se fait en mastering (trop long comme chaine).
Rroland www.studiolair.be