ordre pour brancher alim 48v

zedbee

443

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 25/02/2010 à 18:18:51

Bonjour à tous, une petite question de newbie, mais à vrai dire je ne m'était jamais posé la question avant et soudain...

quand on branche un micro statique sur un préampli avec alimentation fantôme, pour préserver tout le matériel, dans quel ordre faut il procéder pour?

brancher le micro, allumer le préampli, activer l'alim 48v.

et pour débrancher ?...

peut on débrancher sans risque avec l'alim 48 activée ?

manu3164

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

2 Posté le 25/02/2010 à 18:27:19

Salut! Perso mon alim phantom est toujours activée et je branche-débranche mes micros statiques sans couper le 48V. Depuis qqs années que je fais ça, mes micros ne semblent pas souffrir... Le seul truc à ne pas faire, à ma connaissance, c'est d'alimenter un micro à ruban (très rare)... sauf si on a des élans destructeurs!!!

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studiodhorlebaix

1934

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

3 Posté le 25/02/2010 à 22:39:33

Il est quand même plus prudent de brancher le micro et puis de l'alimenter. Une fois que cela est fait, on peut ouvrir le préampli, puis lever le fader. 999 fois sur mille, brancher un statique avec le 48V allumé ne portera pas à conséquence mais la 1000e peut être fatale à un Stagg ou à un U87... C'est ce qu'on m'a expliqué à l'école et ce qui a été répété par Mr Schneider sur le forum Neumann. Ceci dit, les consoles Studer 169 ont l'interrupteur du 48V tellement planqué qu'on laisse ouvert et on branche...

Ensuite pour débrancher, c'est l'inverse. Couper le fader (ou l'assignation), couper le gain, couper le 48V et débrancher le micro.

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Anonyme

9677

4 Posté le 26/02/2010 à 10:03:54

Citation de manu3164 :

Le seul truc à ne pas faire, à ma connaissance, c'est d'alimenter un micro à ruban (très rare)... sauf si on a des élans destructeurs!!!

Ah bon ? Et pourquoi ?

JM

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zedbee

443

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

5 Posté le 26/02/2010 à 11:14:11

ok merci bien pour ces réponses, y'as plus qu'à appliquer.

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studiodhorlebaix

1934

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 26/02/2010 à 20:25:46

Hors sujet :

Ben oui, moi aussi j'avais entendu dire qu'un ruban ne supportait pas le 48V. Mais lorsque j'ai vendu mon Melodium à ruban à un studio allemand, le gars m'a dit qu'il l'avait déjà fait avec un RCA44 sans problème...
Moi, je n'ai jamais osé essayé. Mais, Jan, n'hésite pas à nous éclairer. et aussi pourquoi cette rumeur ?

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Anonyme

9677

7 Posté le 26/02/2010 à 22:03:36

Voilà voilà,

Histoire de ne pas faire de redite :

https://fr.audiofanzine.com/microphone-ruban/beyerdynamic/M-160-N/forums/t.318575,alimentation-phantom,post.5572967.html

https://fr.audiofanzine.com/microphone/forums/t.380070,post.5545270,p.8,peut-on-vivre-sans-neumann-u87.html

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studiodhorlebaix

1934

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

8 Posté le 26/02/2010 à 23:06:05

Tu es très convaincant Jan,

mais ceci l'est aussi : "CAUTION: Phantom Power can damage some battery-operated microphones like the Audio Technica AT822 stereo mic. It can also damage ribbon microphones which are not floating (i.e. those that have their centre tap grounded)." Et moi, je n'en sais rien si mon micro à ruban "is not floating" alors, bêtement peut-être, je continuerai prudemment à ne pas brancher de 48V sur les rubans qui me tomberont sous la main. Et en ce qui concerne le fait que l'alimentation 48V peut provoquer des dégâts sur un dynamique ou un ruban si elle est allumée avant le branchement, un de mes professeurs nous l'avait dit.

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Anonyme

9 Posté le 27/02/2010 à 08:48:31

Citation :

Et moi, je n'en sais rien si mon micro à ruban "is not floating"

Tu devrais !

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[ Dernière édition du message le 27/02/2010 à 08:49:20 ]

Anonyme

9677

10 Posté le 27/02/2010 à 18:45:11

D'autant que c'est très facile à vérifier ;-) Mais même dans ce cas, le ruban ne craint rien, c'est le transfo qui subirait l'outrage éventuel. Hors les transfos ne passent pas le continu.

Pour info, le courant traversant une alim fantôme en court-jus est de l'ordre de 14mA (loi d'ohm I=U/R, R=6,8k/2, U=48) divisé entre les deux branches (pt chaud et pt froid) il reste 7mA par demi enroulement.

La résistance de l'enroulement du transfo faisant chuter ce courant à une valeur encore moindre, je pense que le transfo n'est probablement pas en danger.

JM

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Anonyme

15125

11 Posté le 27/02/2010 à 19:23:18

Effectivement, on dirait que les légendes perdurent encore dans certains sites actuels:

http://images1.thomann.de/pics/n.gifNew Development: Active Ribbon Mics http://images1.thomann.de/pics/n.gif

Because ribbon microphones are low output and require a lot of clean gain in many applications, some clever guys devised ribbon microphones with internal preamp electronics. There’s hardly any microphone preamp or mixer that does not offer phantom power for condenser mics. So why not use that power for ribbons, too? The best known phantom powered active ribbon microphones are made by Royer Labs. But other manufacturers such as Sontronics have followed their suit. Beware: Do not apply phantom power to any ribbon microphone other than these active phantom powered ribbons. Normal passive ribbon microphones can be damaged by phantom power!

Ceci est extrait d'un dossier toujours consultable chez Thomann

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Anonyme

9677

12 Posté le 27/02/2010 à 19:28:46

Ben que veux-tu qu'on en dise, mon 160 a déjà subit de nombreuses fois une alimentation fantôme et il marche toujours aussi bien.

JM

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Anonyme

13 Posté le 27/02/2010 à 19:39:39

La présence permanente du 48 V n'a pas de conséquence en effet si le circuit interne du micro est réellement symétrique. Mais on peut imaginer des cas tordus où il y aurait symétrie en AC mais pas en DC. Et dans ce cas il y aurait circulation d'un courant.
Personnellement je n'ai jamais rencontré un tel cas...
Je pense que la phase transitoire est la plus dangereuse, car on peut retrouver sur le primaire du transfo un pic de tension que la membrane ne supportera peut-être pas. D'ailleurs cela s'entend parfaitement dans le micro qui devient alors un petit HP émettant un "clac" au branchement brutal de la XLR.
Une alim bien conçue a une montée progressive quand on la met en marche (quelques dixaines de millisecondes suffisent) pour éviter cela.

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[ Dernière édition du message le 27/02/2010 à 19:48:40 ]

Anonyme

15125

14 Posté le 27/02/2010 à 19:40:56

Dans le même dossier, propos un peu pondérés tout de même:

Question: Is it true that ribbons are „fried“ by phantom power? http://images1.thomann.de/pics/n.gif http://images1.thomann.de/pics/n.gif Réponse: Yes and no! Definitely maybe :-). If everything’s wired correctly and working as it should, the ribbon should not be affected by phantom power. BUT, there is absolutely no tolerance for small mistakes or slightly incorrect wiring. If only a small voltage impulse gets to the delicate aluminium ribbon, it is bound to break. So, as a mere caution, don’t apply phantom power to ribbon microphones. When you disengage phantom power, keep in mind that it takes about 60 seconds (sometimes more) before the phantom voltage actually disappears. Don’t rush! http://images1.thomann.de/pics/n.gif

Question: I inadvertently engaged phantom power while my ribbon mic was still connected. What should I do? http://images1.thomann.de/pics/n.gif http://images1.thomann.de/pics/n.gif Réponse: Don’t panic and, most importantly, don’t pull the plug! Speak into the mic and see if it still works (it usually does). If yes, everything’s fine. Simply deactivate phantom power. Wait a while before you disconnect the ribbon. http://images1.thomann.de/pics/n.gif

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studiodhorlebaix

1934

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

15 Posté le 27/02/2010 à 19:57:20

Mais de tout façon, je te remercie Jan.

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Badi95

267

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

16 Posté le 27/04/2024 à 00:51:50

et qu'en est t'il si on laisse toujours le micro branché sur la carte son ? Peut on laisser dans ce cas l'alim fantôme allumée puisqu'il n'y a pas eu de branchement/débranchement ?

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