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Bien mixer une basse!

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Sujet de la discussion Bien mixer une basse!
bonjour à tous!
je suis ici pour vous demander comment une basse doit etre mixer pour etre bien ecoutable et presente dans le mix!quel traitement?quel equalisation?quel plug?
merci de votre aide!
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11
Plop, je mix sous live, et ce que je fait c'est que je met la basse en sidechain de manière à ce que les fréquences de la basse se retirent quand le Kick joue.

JxB
12
Citation de : JxB
Plop, je mix sous live, et ce que je fait c'est que je met la basse en sidechain de manière à ce que les fréquences de la basse se retirent quand le Kick joue.

JxB

le side chain joue plus sur la dynamique et le groove que sur le mix proprement dit, il n'empeche pas reelement le conflit entre le bas du kick et la basse.
dans le cas du rock avec un kick  et une basse acoustique peu de solution sinon que de couper la basse entre 120 et 150 comme cité plus haut.
mais des qu'on a plus de possibilitées (machines) dans la fameuse musique de "djeun'z" ;-) là il y a de quoi s'amuser!!!
deux choses sont importantes et completement liées l'une a l'autre... la frequence et la note!

premiere etape identifier la note du kick. le sub (le whoom) du kick a une note (sissi j'vous jure). l'identifier permet de l'accorder avec la clé du track. pas facile dans cette tranche de frequence d'indentifier une note ni a l'oreille ni avec un accordeur (tuner ds cubase) mais en transposant d'un ou 2 octaves c'est tt de suite plsu facile. ensuite il faut trouver une note qui s'accorde sur la/les note basses jouée. et redescendre les deux octaves.

ceci fait, on peut ensuite traiter en frequence la pas de secret, couper et creuser, souvent dns la musique de djuenz il faut du sub, un creux là ou est la masse du "whoom" du kick , et si la basse monte haut en frequence un creux "chirurgicale" là ou se trouve l'attaque du kick. souvent ds les musiques modernes on a affaire a deux basses (une sub et une plus medium) et qui plus est, souvent elle ne jouent pas la meme chose (c'est ce qui donne ce groove quasi imperceptible ds les graves qui donne envie de se tremousser le seant) mrgreen

pour les perfectionistes il est souvent utile de scinder le kick en deux, ou carrement de le creer de toute piece a partir d'une attack, et d'un corps (composé du fameux whoom) et pour etre sur de maitriser la note du subkick vous pouvez utilisez une onde sine depuis une drum machine ou depuis un synth avec une eveloppe adaptée. là vous maitriserez totalment la note! bravo

apres ça deja on y voit (comprenez entendre) plus clair :-)

bon ça fait un pavé mais j'espere que ça aidera facepalm




[ Dernière édition du message le 01/04/2010 à 14:04:40 ]

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merci les amis c'est intéressant toutes ces façons de faire, ya bon pavé

14

Pour la basse, j'avais tendance à faire DI+prise Ampli avec micro ( Beta 52 ou At4033)...

C pas mal, mais assez accidenté...sur la réponse en freq.

Depuis 2 enregistrement, j'ai prit une bosse LS 2 ( pédale de boucle) et je split le signal en 2 :
- Son de la basse brut, branchée dans l'entrée haute impédance de mon boss BR 1600 CD
- Son de la basse, attaquant l'ampli, sortie Di de 'lampli attaquant mon boss, via XLR classique.

Ensuite je garde la DI, et pour le son brut de la basse, je lui colle un patch en interne au boss ( que j'ai entiérement remanier) de manière a avoirs e son de basse "crade". Au mediatore, ça rend un peu un coté tool ( dans l'esprit,j'entend, jamais je n'arriverais à égaler un tel niveau de son que le leur)

Et puis ba faut traiter derrière ( EQ, COMP,...) comme l'a très bien expliqué little poppy.

Après, je ne suis pas assez calé pour chercher la note du Whoum,...par contre j'essaye de la repérer sur l'analyse de spectre, et également, à la feuille en apliquant un boost important sur les parties grave ( >100hz) et j'avance par tranche de 5 hz ( c'est chiant...)

Avant j'avais tendance à laisser que la grosse caisse pépére dans les sub, avec son whoum ( ex 80hz), et donc tailler la basse au dessus ( donc je tailler dans la basse à cette même freq, et ce qu'il y'avait en dessous)

Aujourdh'ui, j'essaye de tailler pareil, pour laisser une plage de freq pour le whoom, mais en faisant repasser la basse dessous aussi, sans la couper drastiquement...en fait le whoom de la grosse caisse se retrouve "caller" dans le creux de la basse...en gros, ( purement théorique et certainement faux d'un point de vue physique/scientifique)

- de 40hz à 70hz, sub de la basse
- de 70 à 90hz, whoum de la grosse caisse
- de 100 à 140hz, la basse revient,
- etc....avec les synthés, le bas des grattes, la CC...

Est ce que c'est clair? je suis pas trop sur...lol

Bon courage en tout cas...

15
Citation de : La Firme

Pour la basse, j'avais tendance à faire DI+prise Ampli avec micro ( Beta 52 ou At4033)...

C pas mal, mais assez accidenté...sur la réponse en freq.

Depuis 2 enregistrement, j'ai prit une bosse LS 2 ( pédale de boucle) et je split le signal en 2 :
- Son de la basse brut, branchée dans l'entrée haute impédance de mon boss BR 1600 CD
- Son de la basse, attaquant l'ampli, sortie Di de 'lampli attaquant mon boss, via XLR classique.

Ensuite je garde la DI, et pour le son brut de la basse, je lui colle un patch en interne au boss ( que j'ai entiérement remanier) de manière a avoirs e son de basse "crade". Au mediatore, ça rend un peu un coté tool ( dans l'esprit,j'entend, jamais je n'arriverais à égaler un tel niveau de son que le leur)

Et puis ba faut traiter derrière ( EQ, COMP,...) comme l'a très bien expliqué little poppy.

Après, je ne suis pas assez calé pour chercher la note du Whoum,...par contre j'essaye de la repérer sur l'analyse de spectre, et également, à la feuille en apliquant un boost important sur les parties grave ( >100hz) et j'avance par tranche de 5 hz ( c'est chiant...)

Avant j'avais tendance à laisser que la grosse caisse pépére dans les sub, avec son whoum ( ex 80hz), et donc tailler la basse au dessus ( donc je tailler dans la basse à cette même freq, et ce qu'il y'avait en dessous)

Aujourdh'ui, j'essaye de tailler pareil, pour laisser une plage de freq pour le whoom, mais en faisant repasser la basse dessous aussi, sans la couper drastiquement...en fait le whoom de la grosse caisse se retrouve "caller" dans le creux de la basse...en gros, ( purement théorique et certainement faux d'un point de vue physique/scientifique)

- de 40hz à 70hz, sub de la basse
- de 70 à 90hz, whoum de la grosse caisse
- de 100 à 140hz, la basse revient,
- etc....avec les synthés, le bas des grattes, la CC...

Est ce que c'est clair? je suis pas trop sur...lol

Bon courage en tout cas...


j'adhere a mort sur le fait qu'il est bon de laisser le sub de la basse repasser en dessous... c'est pas valable a chaque fois.. ça depend bcp du style de musique aussi... ds la musique de "djeunz" on va meme encore plus loin en considerant souvent la sub bass comme instrument a part entiere qui joue un groove different de celui de la bass (en fait il sert a accentuer le groove de la basse dite "normale")
16
Hello.
Je précise tout de suite que je ne suis pas un pro, donc la méthode que je vais vous donner n'est que le fruit de mes essais et n'a aucune valeur de référence.

Pour ma part j'enregistre la basse à la DI soit sur une piste que je traite avec un égaliseur paramétrique en taillant dans le vif : subs présents / bas-médium en pic / haut médium en retrait / aigus coupés / hiss coupé.
Soit je multiplie la piste par trois en suivant la logique bas / médium / haut avec trois traitements particuliers :
- piste basse : le but est de faire ronfler le grave sans perturber la grosse caisse. Du coup, j'égalise en "M" pour laisser un peu de champ aux subs, dégager les fréquences de la grosse caisse, redonner un peu de vie aux bas-médium. Je place un limiteur derrière pour assurer que le niveau maxi de cette plage ne montera pas au dessus du kick.

- piste médiums : travaillée en fonction de la guitare (ou des guitares) elle n'est là que pour donner un peu de relief à la basse mais est placée en retrait. Donc je descend le niveau au maximum et je le remonte doucement au fil du morceau. L'automation de cette piste m'a toujours semblé importante, ça me permet de faire revenir devant la basse quand la guitare recule. Un fond de réverb avec une queue courte (type room) me donne de bons résultats. Cette piste peut être automatisée pour le panoramique, histoire de donner un peu de vie au morceau et donner l'impression que le bassiste se déplace de temps en temps.

- piste aigus : c'est la prise de tête pour moi. Quand le jeu est au médiator ça n'est pas un souci, mais comme je ne joue qu'aux doigts et en slap, c'est toujours le bordel : moins d'aigus qu'au médiator pour les walking mais beaucoup trop en slap. Donc je commence par couper les fréquences les plus hautes, terrain de jeu de la batterie (cymballes et autres) et je compresse un peu le reste. Le but est de trouver une compression qui me donne de l'air, aidée par un fond de réverbe.

La piste de basse est la dernière que je fusionne, je préfère pourvoir la modifier jusqu'au dernier moment pour avoir la liberté de redonner un peu plus de présence aux graves à la fin du mixage.

C'est perso, un peu ésotérique mais ça fonctionne pas mal pour le moment.


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Attention au 2blage, et plus encore au 3plage d'une même piste, qui amène très souvent des soucis de phase.
Je dis pas qu'il faut pas faire ça, mais toujours vérifier avec un corrélateur de phase que tout reste en place.
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Citation de littlepopy :
j'adhere a mort sur le fait qu'il est bon de laisser le sub de la basse repasser en dessous... c'est pas valable a chaque fois.. ça depend bcp du style de musique aussi... 


bravo a ba pour une fois je me suis pas trompé ! enfin je sais pas...on va dire : quelqu'un est d'accord avec moi dans le principe ! ça fait toujours plaisir


Citation de littlepopy :
 ds la musique de "djeunz" on va meme encore plus loin en considerant souvent la sub bass comme instrument a part entiere qui joue un groove different de celui de la bass (en fait il sert a accentuer le groove de la basse dite "normale")

....heu tu veux dire que, la prise est doublée, puis on superpose les deux track, une sub bass une basse normale? et la bassiste compose 2 parties différentes?

ou...c'est lors de la même prise, tu as 2 tracks et tu les EQ, Cômp, etc...diférement...?
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non c'est bien deux prises differentes. le sub repond a la basse ou l'inverse.

suis pas un specialiste de la bass (instrument) mais c'est un peu comme qd tu joues en offbeat avec l'octave inferieur ou superieur de la not de bass, a part que là, tu utilises la correspondance sub et bass au lieu de simplement ta bass originale.

j'sais pas si c'est tres clair ce que je raconte là! mais j'ai essayé...
20
Salut youtou...

j'ai essayer une fois le doublage de la basse, et j'ai trouvais ça bizarre.....
ça ronrone vite, et puis faut être super callé quand même, alors en slap! Oo

Après c'est peut être juste des copies de ta première track que tu fais pour pouvoir les traiter différement....c'est ça linn?

Little : ah d'accord....

heu je vois ce que tu veux dire, mais du coup tu fait prise classique dans un premier temps.

Et dans un 2ème, le bassiste rejoue la même partie, mais en chageant ses réglages d'ampli, ou de basse, ou c'est toi qui met un passe bas à , disons une bêtise, 90hz ???

[ Dernière édition du message le 15/04/2010 à 14:41:14 ]