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sensibilitée & directivitée microphone dynamique . trafiquer son micro ?

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Sujet de la discussion sensibilitée & directivitée microphone dynamique . trafiquer son micro ?
Bonjour,
Voila mon souci j'ai un micro à bobine mobile, dynamique akg D5, à directivité hyper-cardioide.
il a une bonne sensibilité et c'est ce que je recherchais. le souci c'est qu'il capte un peu trop l'environnement ( cymbales de batterie par exemple )
Du coup j'ai essayé de mettre différents types de tissus, jean etc autour du micro pour le rendre ultra-cardioide ( si je peux dire ca comme ca ) et qu'il ne prenne que ce qu'il y a en face de la membrane. j'ai analysé ca sur un analyseur de spectre et un vu metre et je n'ai pas constaté de grosses différences.

Je voulais savoir si en changeant de matière ou en mettant une bonnette je pouvais "réduire" sa directivité.

Sinon autre question est-ce que ca existe un atténuateur genre pad -10, -15 db vendu tout seul et pas cher, ou faut-il que j'achète une D.I avec entrée XLR et sortie XLR , sachant que je me servirai que du pad atténuateur ?


Merci pour vos réponses
A Bientôt !

Studio Mobile Wired Whale Recording

Indie pop*folk band Mountain and Waves

 

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26
Kreol

j'en ai parlé à un régisseur studio et il pense aussi que je sors en niveau ligne donc je vais tester avec un réducteur (=adaptateur ? ) xlr femelle > jack pour rentrer en inserts dans la table.


Pas en insert ... mais en entrée ligne . Pas pareil .
Bon le régisseur peut se tromper ....facepalm

+ 2 dbu , ce serait du niveau ligne pour moi .


wanana

ben faut bien laisser un peu de marge de manoeuvre au mec qui mixe!!!!


Le sondier qui baisse le niveau entrant trop généreux pour lever le gain à la console se sentira libre ?
Et pis il mets le pad derriere pour se sentir encore plus libre aussi non ?

Par contre le volume d'un appareil à niveau ligne c'est pas à fond , c'est plutôt les 2/3 .

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

27
Citation de : Splotch
Pour moi le problème principal c'est de réussir à dire au sondier que ton boitier sort en niveau ligne et que par conséquent le sondier doit entrée par le niveau ligne (ou mieux un sondier avec une vrai table de mixage qui possède des pad sur les entrée XLR)

L'entrée XLR pour les micros
L'entrée XLR avec pad pour les niveaux forts ( Ex micros statiques ) .
L'entrée ligne pour les niveaux lignes . ( En entrant en xlr il faut padder = abérration )
L'entrée ligne avec pad pour les niveaux lignes fort ( Ex : lecteur CD )

C'est pas un souci sur les tables pro haut de gamme ( parait il ) ...

 

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

[ Dernière édition du message le 07/05/2010 à 21:22:34 ]

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oui c est mieux d' avoir de la marge
29
Ok apres renseignements, +2dbu = 0,9V donc oui c'est du niveau ligne car supérieur à 0,300V
Par contre en général on rentre les compresseurs EQ etc en Insert non? et vu que c'est un preamp qui fait EQ & compresseur je me disais que ca irait bien en Insert; apres mon idée c'était de ne pas passer par le preamp de la console et en Insert ca le fait, en line je ne crois pas. ( je peux me tromper )
Dans tout les cas j'essaierai les deux solutions, dimanche, en repet'.


Pour les histoires de Line/Mic etc..
Info de mon cours d'aujourd'hui :

Pour l'entrée en xlr sur certaines table on peut la passer soit en Mic soit en Line alors c'est sur que quand on le passe en Line ca applique un pad -20db mais quand on rentre en jack Line le bouton de gain a une course de -20db a 30db donc ca revient un peu au même non icon_question.gificon_question.gificon_question.gif


Si vous avez d'autre propositions ou conseils je suis preneur; apprendre quelques trucs en plus ca fait toujours plaisir

Studio Mobile Wired Whale Recording

Indie pop*folk band Mountain and Waves

 

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En fait avoir de la marge c'est pas trop important ce qu'il faut c'est avoir un signal à un niveau nominal ( autour de 0db ) car si on est trop fort ca sature et si on est trop faible on a plus de bruit de fond de la table ou du matos qui n'est pas au niveau nominal.
Pour moi l'essentiel c'est que je puisses me servir de mon pre-amp au niveau nominal mais que le sondier puisses avoir son niveau nominal aussi de son coté.
Comme ca tout le monde et content et le son est au top !!

Enfin moi je dis ca avec mes "connaissances" théoriques j'imagine que de la théorie à la pratique il y a un monde.. icon_surprised.gif

Studio Mobile Wired Whale Recording

Indie pop*folk band Mountain and Waves

 

[ Dernière édition du message le 07/05/2010 à 23:49:44 ]

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La théorie se doit d'être quand même plutôt proche de la pratique quand on parle d'une chose non inconnue .Il y a bien sur des exceptions et cas particuliers , mais en général ce qui est théorique s'avére en pratique .Sinon ça serait la galére tout le temps ...
Alors oui le niveau nominal c'est le niveau à respecter sur la chaine audio . Et justement , entrer un niveau ligne en niveau micro , c'est plus du nominal . La preuve il faut padder pour retrouver un niveau nominal . Donc on rentre pas sur du trop sensible pour juste aprés mettre une résistance d'adaptation ( le pad ) . C'est comme freiner parce qu'on accélere trop .Aprés on fait aussi ce qu'on veut , ce qu'on croit , et ce qu'on sait . Perso je fais ce que je pense savoir vouloir ...
Donc kréol tu as tout juste sur ton dernier post .
Là ou tu as peut être pas tout à l'esprit c'est au sujet de l'insert , effectivement c'est pour un retour de modulation externe au niveau ligne quelqu'il soit ( compresseur , machin truc ou autre ) . On en sort quand il s'agit d'une modulation qui arrive sur l'entrée de la console ( mic ou line ) par le point chaud et on y retourne par le point froid ( sortie de l'appareil externe ) . Si c'est une modulation qui ne vient pas de l'entrée mic ou line le point chaud est ignoré . L'appareil entrera dans la console par le point froid . Et sera donc en asymétrique  ( sauf sur les tables pro haut de gamme me dirons certains ) . Et l'asymétrique c'est pas bon si l'appareil se trouve loin de la console genre 10 m  . Quoique avec un tel niveau le souffle sera bien bas  . A essayer donc , mais surtout pas mettre le jack sortie de ton préampli dans l'insert , si c'est un insert basique ( send / return ) , tu vas envoyer du jus dans un circuit qui envoi lui aussi du jus , le plus fort ( l'appareil externe apparement ) pourrait griller le préampli de la tranche . Personnellement je mettrais sur du ligne en symétrique , dépader et le gain au minimum . Au pire padder si necessaire , c'est encore dans le concevable .Ca l'est moins le pad enclenché avec le gain poussé ...

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

[ Dernière édition du message le 08/05/2010 à 04:48:58 ]

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D'accord avec Studioame pour l'insert.

Effectivement l'insert se trouve après le préampli mais dans une prise d'insert en général tu as un aller retour, donc le signal en asymétrique avec tout les inconvénients.

Une entrée line sur une console moyenne gamme c'est:
-Une entrée parallèle à l'XLR avec une résistance pour adapter le signal à l'entrée du préampli micro.

A voir un préampli niveau ligne c'est important pour la marge de manœuvre pour bien moduler dans la console, donc on oublie l'entrée par les insert (sauf cas: très faible longueur de cables, très bien préparé uniquement pour cette config, si les préampli de la table sont vraiment tout pourri).

Sur la grande majorité des tables on a une coïncidence incroyable l'entrée XLR avec pad correspond au niveau d'entrée de l'entrée ligne de là à dire que c'est le même circuit je ne me risquerais pas...

Sur les tables de sono vraiment bien foutu le pad peux être activé sur l'entrée XLR et l'entrée ligne.


Donc la marge de manoeuvre du sondier on s'en fout pas mal parce qu'il existe un outil pratique sur une très grande majorité de table de mixage appelé "Fader", l'important étant juste de pas faire saturer l'entrée et les bus de la table.
Si tu rentre fort dans la table il n'aura donc qu'a utiliser le fader et pas le gain (toujours sans saturation de préamp et Bus)

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

33
Voilà ... Tout à fait d'accord . Envoyer la sauce en entrée de table n'est pas un souci bien au contraire . Ca permet aussi de savoir que le musicos ne dispose pas , lui , d'une marge énorme qu'il gerera maladroitement en mettant la tranche dans le rouge en pleine soirée . Je demande toujours le maximum de niveau et une intention de jeu soutenu pour faire un niveau . Aprés le muisicos peut se "réserver" un poil de puissance pour ses solis en se baissant .

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

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bon ça y est j'ai testé en envoyant le signal de mon pre-ampli vers l'entrée Line et ça marche plutôt bien le micro capte beaucoup moins les bruits ambiants ; MAIS, je suis obligé de pousser le gain assez fort au moins au 3/4. 

Pour les live il me restera deux solutions :
1 envoyer mon pre-ampli vers l'entrée XLR de la table avec le gain à 0db.
2 si le sondier trouve que j'attaque la table trop fort je lui dis de me brancher en Line. ce qui me permet de rentrer en asymétrique, comme dis plus haut.

Comme ça tout le monde est content !!
Pour répondre à studioame : En général pendant les balances j'envoi directement la sauce, comme ça pas de surprise pour nos amis, techos ou regisseur au moment d'attaquer le live. Etre musicien c'est savoir travailler avec les techos et être techos c'est savoir travailler avec les musicos mrgreen

PS : j'ai essayé avec un sm 58 donc peut être que cela a joué sur les bruits ambiants; j'essaierai jeudi avec mon akg d5, toujours en line.

Voila 
merci pour vos conseils et explications !!

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