sensibilitée & directivitée microphone dynamique . trafiquer son micro ?
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Peter Alexandre
45
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
Bonjour,
Voila mon souci j'ai un micro à bobine mobile, dynamique akg D5, à directivité hyper-cardioide.
il a une bonne sensibilité et c'est ce que je recherchais. le souci c'est qu'il capte un peu trop l'environnement ( cymbales de batterie par exemple )
Du coup j'ai essayé de mettre différents types de tissus, jean etc autour du micro pour le rendre ultra-cardioide ( si je peux dire ca comme ca
) et qu'il ne prenne que ce qu'il y a en face de la membrane. j'ai analysé ca sur un analyseur de spectre et un vu metre et je n'ai pas constaté de grosses différences.
Je voulais savoir si en changeant de matière ou en mettant une bonnette je pouvais "réduire" sa directivité.
Sinon autre question est-ce que ca existe un atténuateur genre pad -10, -15 db vendu tout seul et pas cher, ou faut-il que j'achète une D.I avec entrée XLR et sortie XLR , sachant que je me servirai que du pad atténuateur ?
Merci pour vos réponses
A Bientôt !
Voila mon souci j'ai un micro à bobine mobile, dynamique akg D5, à directivité hyper-cardioide.
il a une bonne sensibilité et c'est ce que je recherchais. le souci c'est qu'il capte un peu trop l'environnement ( cymbales de batterie par exemple )
Du coup j'ai essayé de mettre différents types de tissus, jean etc autour du micro pour le rendre ultra-cardioide ( si je peux dire ca comme ca
) et qu'il ne prenne que ce qu'il y a en face de la membrane. j'ai analysé ca sur un analyseur de spectre et un vu metre et je n'ai pas constaté de grosses différences.Je voulais savoir si en changeant de matière ou en mettant une bonnette je pouvais "réduire" sa directivité.
Sinon autre question est-ce que ca existe un atténuateur genre pad -10, -15 db vendu tout seul et pas cher, ou faut-il que j'achète une D.I avec entrée XLR et sortie XLR , sachant que je me servirai que du pad atténuateur ?
Merci pour vos réponses
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Main_C
2705
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Peter Alexandre
45
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
salut,
merci de ta réponse.
Je me doutais bien que si ca avait était possible quelqu'un en aurait deja parlé, mais je voulais savoir pourquoi ce n'est pas possible ? faut il faire une différence entre les matières ( absorbantes, réfléchissantes.. )
Merci pour l'atténuateur, j'ai trouvé, un plan sur internet !!
merci de ta réponse.
Je me doutais bien que si ca avait était possible quelqu'un en aurait deja parlé, mais je voulais savoir pourquoi ce n'est pas possible ? faut il faire une différence entre les matières ( absorbantes, réfléchissantes.. )
Merci pour l'atténuateur, j'ai trouvé, un plan sur internet !!
Anonyme
Oh là là ! 
Ce n'est pas la bonnette qui fait la directivité, mais de miniscules trous et canaux acoustiques à l'arrière de la capsule.
Par ailleurs un hyper-cardioide présente un lobe de captation juste à l'arrière. Son angle de réjection max est à 135°. mais tout cela se voit sur les spécifications du micros....
Autre remarque: le D5 est un micro plutôt médiocre du point de vue réjection, mais cela se voit sur sa documentation.... qu'il suffit de lire.
Tu dis :
"il a une bonne sensibilité et c'est ce que je recherchais"
et plus loin:
"est-ce que ca existe un atténuateur genre pad"
C'est contradictoire, non ?
Ce n'est pas la bonnette qui fait la directivité, mais de miniscules trous et canaux acoustiques à l'arrière de la capsule.
Par ailleurs un hyper-cardioide présente un lobe de captation juste à l'arrière. Son angle de réjection max est à 135°. mais tout cela se voit sur les spécifications du micros....
Autre remarque: le D5 est un micro plutôt médiocre du point de vue réjection, mais cela se voit sur sa documentation.... qu'il suffit de lire.
Tu dis :
"il a une bonne sensibilité et c'est ce que je recherchais"
et plus loin:
"est-ce que ca existe un atténuateur genre pad"
C'est contradictoire, non ?
[ Dernière édition du message le 05/05/2010 à 08:35:10 ]
Peter Alexandre
45
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
Par réjection tu entends bien réjection aux bruits environnants ?
Tu observe ca sur le diagramme polaire ou sur la courbe de réponse ?
Je m'explique pour le pad.. j'ai un pre-ampli voix ( tc-helicon voice tone correct ) qui en general envoie trop de gain à la console donc je cherchais un attenuateur -10db par exemple. Est ce que ca servirai à quelque chose ?
en sachant que je veux garder une bonne sensibilité, car je n'ai pas une grosse voix de rockeur, mais baisser le gain envoyé de mon pre-ampli à la table .
Merci !
Tu observe ca sur le diagramme polaire ou sur la courbe de réponse ?
Je m'explique pour le pad.. j'ai un pre-ampli voix ( tc-helicon voice tone correct ) qui en general envoie trop de gain à la console donc je cherchais un attenuateur -10db par exemple. Est ce que ca servirai à quelque chose ?
en sachant que je veux garder une bonne sensibilité, car je n'ai pas une grosse voix de rockeur, mais baisser le gain envoyé de mon pre-ampli à la table .
Merci !
_JoF_
576
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
Je vois mal comment on peut parler de réjection des bruits ambiants en regardant une courbe de réponse...
Ou alors, je suis à l'ouest...
Edit : Qui plus est, il parle d'angle de réjection. Je ne vois pas comment tu peux voir ça sur ta courbe de réponse... M'enfin bon.
On parle d'un truc qui ressemble à ça :
Je pense que pour résoudre ton premier problème, c'est avec le placement qu'il faut travailler, en tenant compte de ton diagramme polaire.
Edit² : Un dernier truc : Si tu bouches les "minuscules trous et canaux acoustiques à l'arrière de la capsule." qu'évoque Phil29 dans son post (tu parles de mettre un jean ou je ne sais quoi autour du micrp) tu obtiendras tout sauf une directivité ultracardioide ! Au contraire, tu vas t'approcher d'un omnidirectionnel ! Ce qui dans ton cas sera l'inverse de l'effet escompté !
Ou alors, je suis à l'ouest...
Edit : Qui plus est, il parle d'angle de réjection. Je ne vois pas comment tu peux voir ça sur ta courbe de réponse... M'enfin bon.
On parle d'un truc qui ressemble à ça :
Je pense que pour résoudre ton premier problème, c'est avec le placement qu'il faut travailler, en tenant compte de ton diagramme polaire.
Edit² : Un dernier truc : Si tu bouches les "minuscules trous et canaux acoustiques à l'arrière de la capsule." qu'évoque Phil29 dans son post (tu parles de mettre un jean ou je ne sais quoi autour du micrp) tu obtiendras tout sauf une directivité ultracardioide ! Au contraire, tu vas t'approcher d'un omnidirectionnel ! Ce qui dans ton cas sera l'inverse de l'effet escompté !
[ Dernière édition du message le 05/05/2010 à 18:16:33 ]
Peter Alexandre
45
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
Citation de _jonathan_ :
On parle d'un truc qui ressemble à ça :
donc c'est sur le diagramme polaire. merci
J'imagine que plus les basses & hautes fréquences sont atténués moins on entend les bruit ambiants ?
_JoF_
576
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
numa
324
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
_JoF_
576
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
Peter Alexandre
45
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
Salut,
J'utilise ce micro pour le chant. En fait quand je suis en salle de repet' avec mon groupe je n'ai pas tant de souci que ca avec le micro hormis; que mon preamp recoit du signal quand il y a des coups de cymbales batterie qui viennent d'en face de moi ( car on repet, comme beaucoup, en cercle )
Le souci c'est quand je me fais sonoriser par quelqu'un d'autre,
en general, le sondier, recoit trop de signal de mon pre-amp, donc, trop de gain sur sa table, et comme il veut absolument monter le gain pour avoir une marge de maneuvre pendant le live ben moi je me baisse a fond sur mon preamp et c'est pas tres pratique. ( d'ou la question du pad attenuateur comme ca tout le monde est content )
d'autant plus que en salle de repet je mets le gain de la table a 1/10eme, je monte mon pre-amp et j'ai le bon son sans accroche meme si ca repisse un peu.
mais si je travaille avec un sondier il me mets la gain a moitié, je baisse mon pre-amp et au final il y a une forte tendance au larsen.
Que faire ??? !!!
J'utilise ce micro pour le chant. En fait quand je suis en salle de repet' avec mon groupe je n'ai pas tant de souci que ca avec le micro hormis; que mon preamp recoit du signal quand il y a des coups de cymbales batterie qui viennent d'en face de moi ( car on repet, comme beaucoup, en cercle )
Le souci c'est quand je me fais sonoriser par quelqu'un d'autre,
en general, le sondier, recoit trop de signal de mon pre-amp, donc, trop de gain sur sa table, et comme il veut absolument monter le gain pour avoir une marge de maneuvre pendant le live ben moi je me baisse a fond sur mon preamp et c'est pas tres pratique. ( d'ou la question du pad attenuateur comme ca tout le monde est content )
d'autant plus que en salle de repet je mets le gain de la table a 1/10eme, je monte mon pre-amp et j'ai le bon son sans accroche meme si ca repisse un peu.
mais si je travaille avec un sondier il me mets la gain a moitié, je baisse mon pre-amp et au final il y a une forte tendance au larsen.
Que faire ??? !!!
_JoF_
576
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
Splotch
8024
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
Même avec un écran même si le son direct passant par le lobe arrière sera probablement atténué cela n'empêcheras pas les réverbérations de repisser dans le micros.
Il me semble que le plus simple serait d'avaler le micro....
Il fait quel taille ton local Kreol? Dans un petit local bas de plafond c'est toujours compliqué.
Le choix du cardio serait plus judicieux de toute façon mais si ton local est petit et ton micro bien "ouvert" (gain du préampli suffisant) la réverbération de la pièce fera sans doute quand même entendre les cymbales dans le micro.
La vraie grosse solution étant le bon vieux SM58 d'occase qui a tout vécu et qui ne capte plus les aigus.
Il me semble que le plus simple serait d'avaler le micro....
Il fait quel taille ton local Kreol? Dans un petit local bas de plafond c'est toujours compliqué.
Le choix du cardio serait plus judicieux de toute façon mais si ton local est petit et ton micro bien "ouvert" (gain du préampli suffisant) la réverbération de la pièce fera sans doute quand même entendre les cymbales dans le micro.
La vraie grosse solution étant le bon vieux SM58 d'occase qui a tout vécu et qui ne capte plus les aigus.
Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!!
Peter Alexandre
45
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
chouette je vais essayer de changer le placement du micro à la prochaine repet, du coup il faut que je mette les instruments à 135° du micro.
Pour le panneau acoustique je ne pense pas investir vu que c'est que pour les repet' et dans un studio en location à l'heure.
Pour répondre à ta question, "Splotch" la salle de repet' est assez grande. environ 40m2 mais les plafonds sont bas ce qui explique surement les phénomènes de réflexion du son .
En fait mon plus gros problème ce n'est pas en repet' mais en live quand un sondier nous fait le son et qu'il veut mettre le gain de sa console à 0db ; du coup on a souvent du larsen qui pointe le bout de son nez donc moins de son dans les retours et ce n'est pas pratique pour un chanteur bien sur il reste les in-ears monitor mais je n'ai pas les moyens € !!
qu'elle serait la solution pour régler ce problème en live ? un atténuateur ? un changement de micro; en sachant que je ne veux pas de "vieux" SM58 sans aiguës vu que ce que j'aime sur ma voix ce sont les aiguës qui "aèrent" le son ? puis je n'ai pas trop les thunes pour des micros à 200 €. Faire de la musique sans € c'est pas facile facile
Main_C
2705
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
changer de sondier
Peter Alexandre
45
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
ouais enfin si tu veux le souci c'est que quand on va dans une salle il y a déjà quelqu'un en place et je vais pas lui dire de se barrer pour laisser la place a quelqu'un d'autre... ca c'est un truc reservé aux stars 
ou en tout cas à ceux qui se prennent pour des stars !!
enfin si tu veux le souci c'est que quand on va dans une salle il y a déjà quelqu'un en place et je vais pas lui dire de se barrer pour laisser la place a quelqu'un d'autre... ca c'est un truc reservé aux stars ou en tout cas à ceux qui se prennent pour des stars !! _JoF_
576
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
Citation de : CMC6
J'aurais pas dit mieux.
Oui, le plus simple, est quand même de changer de micro si les problèmes persiste même avec un placement optimisé.
Mais sinon, oui tu as raison : Les instruments à 135°.
Pour les micros :
Un SM58 neuf, c'est une 100aine d'euros.
changer de sondier
J'aurais pas dit mieux.
Oui, le plus simple, est quand même de changer de micro si les problèmes persiste même avec un placement optimisé.
Mais sinon, oui tu as raison : Les instruments à 135°.
Pour les micros :
Un SM58 neuf, c'est une 100aine d'euros.
studioame
1428
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Citation de : _Jonathan_
Citation de : CMC6
J'aurais pas dit mieux.
Moi je dis pas mieux , mais je dis surtout pareil !
Je fais " un peu de sono " depuis 15 ans , jamais il m'est venu aux lèvres de dire :
Baisse un peut ton instru que je pousse mes gains . C'est la meilleure ...
changer de sondier
J'aurais pas dit mieux.
Moi je dis pas mieux , mais je dis surtout pareil !
Je fais " un peu de sono " depuis 15 ans , jamais il m'est venu aux lèvres de dire :
Baisse un peut ton instru que je pousse mes gains . C'est la meilleure ...
J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .
[ Dernière édition du message le 06/05/2010 à 22:45:01 ]
Splotch
8024
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
studioame
1428
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Main_C
2705
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Citation de : kreol
détrompe toi. tout bon musicien pro (et il n'y a pas que des 'stars', loin de là) ou pas est heureux de pouvoir se trimballer avec son sondier. c'est un gage de qualité / confort / régularité sonore pour peut qu'on le choisisse bien. Je reste quand même aussi très surpris des réactions "baisse ton truc que je pousse mes gains" puisqu'un préamp peut avoir un gain nul ou négatif (sous réserve de consoles correct également) donc hormis le fait qu'il ne connaisse pas la directivité du micro ou que ça peut échapper au mec qu'on met pas le retour pile poil derrière un hypercardio, le problème vient peut-être de là. même si le sondier que vous prennez n'est pas une brute d'ingé capable de faire un stade de france, pour peut qu'il vous connaisse ainsi que le matos, il saura surement mieux vous gérer, au pire, guider le mec...
ouais
détrompe toi. tout bon musicien pro (et il n'y a pas que des 'stars', loin de là) ou pas est heureux de pouvoir se trimballer avec son sondier. c'est un gage de qualité / confort / régularité sonore pour peut qu'on le choisisse bien. Je reste quand même aussi très surpris des réactions "baisse ton truc que je pousse mes gains" puisqu'un préamp peut avoir un gain nul ou négatif (sous réserve de consoles correct également) donc hormis le fait qu'il ne connaisse pas la directivité du micro ou que ça peut échapper au mec qu'on met pas le retour pile poil derrière un hypercardio, le problème vient peut-être de là. même si le sondier que vous prennez n'est pas une brute d'ingé capable de faire un stade de france, pour peut qu'il vous connaisse ainsi que le matos, il saura surement mieux vous gérer, au pire, guider le mec...
studioame
1428
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Oui , car pour l'hyper cardio qui capte à 180 ° on met 2 retours .
Le fait est de le savoir et de gerer si il n'y a qu'un retour .
Parce que si en plus de pousser le sondier vers le placard , tu réclames un second retour ( et y en a même certains qui te diront : " mais tu chantes pas en stéréo mec ! " ) , ben tu vas plus faire de scéne ...
Le fait est de le savoir et de gerer si il n'y a qu'un retour .
Parce que si en plus de pousser le sondier vers le placard , tu réclames un second retour ( et y en a même certains qui te diront : " mais tu chantes pas en stéréo mec ! " ) , ben tu vas plus faire de scéne ...
J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .
Splotch
8024
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
Peter Alexandre
45
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
Pour les retours je les mettrais a 135° je pense que ça limitera fortement le risque de larsens en effet.
j'en ai parlé à un régisseur studio et il pense aussi que je sors en niveau ligne donc je vais tester avec un réducteur (=adaptateur ? ) xlr femelle > jack pour rentrer en inserts dans la table.
Puis je mettrai mon micro bien à l'horizontale aussi.
je vous donne une photo des caractéristiques de la bête, car je ne trouve pas l'info qui dit si ça sort en niveau line ou mic.
je pense que c'est "output level" mais je n'en suis pas sur . et si c'est ca pourquoi en dbu et pas en dbV ?
Merci à vous
wanana
674
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
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