Samplers, controleurs midi ? > Comment fait Kasabian - forum Techniques du Son (2/2)

kartatus

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Sujet de la discussion Posté le 08/06/2010 à 00:44:37

Bonjour à tous,

J'ai mis ce sujet dans cette section, mais il rentrerait dans plusieurs.

Voici ma grande question depuis plusieurs semaines :
Avec mon groupe (5ans que nous sommes ensemble), on a décidé de mettre un peu de sons électronique dans nos concerts, un peu dans le style de Kasabian.
Mais voilà, on se demande comment ils font ? Car je n'ai pas l'impression qu'ils aient un pc sur scène (les ayant vu 2 fois). J'ai plus l'impression que le batteur à des controleurs midi ou quelque chose.
Est ce que quelqu'un serait capable de me renseigner la-dessus ? Car c'est bien problématique !
Et du coup peut être nous conseiller ?
Allez voir leur live sur youtube pour peut etre y voir plus clair...

Merci beaucoup, je croise les doigt !!!

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26 Posté le 14/06/2010 à 14:43:25

oui, un sampleur hard, mais pour des pistes entières, va falloir investir. sinon, un baladeur mp3 avec un bouton play fera l'affaire, sauf pour gérer le click (ou alors via 2xmono). En gros, c'est beaucoup plus compliqué sans ordi qu'avec.

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kartatus

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Posteur·euse AFfiné·e

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27 Posté le 14/06/2010 à 16:55:21

Mmmh, d'accord.
Et pour le retour in ear du batteur. Il faut que j'achete juste un audio in ear ou un système in ear sans fil... ?
Enfin c'est quoi le mieux niveau quantité de son dans les oreilles pour lui (click , click +séquences, click +séquences +retour scène )?

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PHil Martins

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28 Posté le 14/06/2010 à 17:42:27

ou une mpc ? si tu veux pas d'ordi ...

pour le casque du batteur on utilise un senheiser hd-25, LE fameux casque du DJ et du batteur, c'est plutôt pas mal parce qu'il coupe des bruits extérieurs et donc surtout de sa batterie, ce qui évite de devoir monter le volume à donf ...

ensuite faut faire des tests avec ton batteur pour savoir s'il préfère only the click, ou avec les séquences ou avec micro ambiance, etc ...

de meme le click peut etre à la noire (standard) mais aussi à la croche ... selon les morceaux (et le batteur), on a des clicks à la noire ou à la croche ...

faut tester en fait ... le batteur sentira assez vite ce dont il a besoin

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kartatus

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29 Posté le 14/06/2010 à 17:53:11

Oui, voila, c'est peut etre une mpc qu'il nous faudrait plutot ! Donc dessus, je peux importer mes fichiers de Ableton Live j'imagine. Mais comment on fait pour le click (sur Live, on ne peut pas enregistrer le click seulement dans pour le casque... ?) car j'aimerais bien qu'il soit collé au projet, et non qu'on le rajoute avec un metronome exterieur...
Et ça, ça a de grosse mémoire pour y déposer toutes les chansons d'un concert ?

Le problème, c'est que notre batteur bouge beaucoup et le casque ne tient pas à sa tête. Il lui faudrait plutot des oreillettes... ? Quelqu'un voit lesquelles serait adapté ?

Et il possible qu'avant de démarrer des chansons (mais sans enregistrer en meme temps, on ai deus mesures en plus apr exemple ? ) ou alors il faut les rajouter manuellement ?

J'ai du mal a imaginé le branchement de la mpc ou du pc à la table... mais ça viendra surement quand j'aurais acqueri tout ça. Mais je ne voudrais pas avoir de mauvaise surprise...

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kartatus

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30 Posté le 14/06/2010 à 17:57:24

Mais c'est pas une sorte de boite à rythme au depart ?

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Ho'Dog

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31 Posté le 14/06/2010 à 19:07:29

c'est un sampler-sequenceur plutot orienté rythme a la base il est vrai mais pas limité a ça non plus...

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kartatus

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32 Posté le 14/06/2010 à 20:08:01

Ok, merci .
Mais il n'y a pas quelque chose de plus adapté du coup ?

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33 Posté le 14/06/2010 à 21:10:24

Citation :

(sur Live, on ne peut pas enregistrer le click seulement dans pour le casque... ?)

Ben si, sans problèmes, voir la notice.

Une mpc, sur des gros morceaux, ça me parait pas forcément si adapté, dans ce cas autant taper un multipiste numerique.

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Ho'Dog

25624

Vie après AF ?

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34 Posté le 14/06/2010 à 21:27:12

Citation :

Mais il n'y a pas quelque chose de plus adapté du coup ?

les SP de roland sont plus orienté longs samples...

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35 Posté le 15/06/2010 à 10:56:46

J'ai la notice, mais je ne trouve pas... (l'handicapé de service

)
Merci pour les SP roland je me renseigne.
Et pour les mulitipistes numériques, je sais pas trop si ça serait adapté en fait. Enfin a premiere vue, car je ne savais pas trop ce que c'était exactement, mais j'ai l'impression que ça ferais trop de choses dont on n'aurais pas besoin (donc c'est trop cher du coup). Je me trompe peut etre...

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PHil Martins

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36 Posté le 15/06/2010 à 15:15:34

pourquoi etre tant allergique à un portable ? çà serait pourtant une solution simple et évolutive ...

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kartatus

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37 Posté le 16/06/2010 à 00:11:14

C'est vrai, je sais pas trop pourquoi en fait. Surement que j'ai tellement de bug avec mes ordi, que ne me vois pas prendre un tel risque sur scene. Et puis il faudrait qu'on en achete un exprès, ce qui veut dire que ça reviendrai à encore plus cher, alors qu'à mon avis, une sorte de pad ou tu mets tes sons dedans à l'avance ferais l'affaire (et serais moins suceptible de bugger).
Donc si solution alternative, je suis preneur !

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38 Posté le 16/06/2010 à 07:58:22

Citation :

une sorte de pad ou tu mets tes sons dedans à l'avance ferais l'affaire (et serais moins suceptible de bugger)

Sauf que ça n'existe pas, que ça implique de combiner un sampleur, pas vraiment fait pour des morceaux entiers, et un controleur type pad, que donc ça ne sera pas moins cher, qu'il y a peu de chances que cette solution gere une paire de sorties et donc que tu te retrouves coincé pour le clic.
oi, deux solutions, pc+ableton live (t'as déjà acheté live, tu peux bien te payer un ordi correct pour l'exploiter, pas besoin d'une bete de course non plus.) ou baladeur mp3. l'une est moins cher que l'autre.

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39 Posté le 16/06/2010 à 07:59:56

ah, et le multipiste numerique, c'est moins souple pour le lancement, mais d'occaz tu peux trouver des 4 pistes pour une misere.

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PHil Martins

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40 Posté le 16/06/2010 à 11:54:57

c'est pour çà que je te parlais de la mpc qui est une boite tout en un, mais forcément y aura des limites ...

je veux pas relancer un débat trollien, mais si tu prends un macbook (pro ou non) d'occaze (genre de 2007 ou 2008), une carte son d'occaze (on trouve des quatafire d esi pour une bouchée de pain), t'auras un système stable, pas trop cher et quand meme performant pour ce que tu souhaites faire ... C'est juste une voie possible ... l'occaze ! on y pense pas assez ...

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kartatus

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41 Posté le 16/06/2010 à 17:08:47

Ok, très bien. On a reussi au degoté un petit multipiste : tascam DP-01 FX.
Je crois que j'ai bien compris comment importer une piste wav dessus, donc avec Live, ça devrait le faire.
Mais par contre, je n'arrive pas à trouver comment faire pour mettre le tempo "a part" pour pouvoir que seul le batteur l'entende (et non la façade). Vous savez vous ?
Ensuite pour les branchement sur la table de mixage, on s'y prends comment du coups ?

On a un concert vendredi et une chanson à jouer grâce à cette technique, donc je commence un peu à stresser. (on va finir par caller un metronome sur la séquence^^)
Merci en tout cas à tous de vous embeter pour moi !!!

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kartatus

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42 Posté le 16/06/2010 à 17:20:55

Pour ce multipiste, les pistes importés doivent être converti en mono aussi, alors je ne peux pas mettre le tempo a droite et la sequence a gauche...

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43 Posté le 16/06/2010 à 17:26:14

t'as deux paires de sorties sur ton multipiste??

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Silicon Machine Extended

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44 Posté le 16/06/2010 à 17:34:50

je viens de regarder le diagramme, tu vas t'en sortir en mettant le casque sur le send, et en envoyant la piste du click dans le send.

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seb_point_t

68

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45 Posté le 16/06/2010 à 17:35:32

Salut,

tu ne peux pas mettre une piste mono avec ton instru , pannée à gauche , donc sortie L (que tu envoi sur la facade), et ta piste tempo en mono, pannée à droite, donc elle ne sort que sur la sortie R (que tu envo idans la sortie casque de ton batteur) ?

plutôt que d'avoir une piste stereo, tu fais 2 pistes mono (d'ailleur, pour la piste tempo, tu peux peut-être faire une piste avec un mix clic + instru si ton batteur veux entendre les instrut.).

Pour ma part, je m'occupais des samples dans plusieurs groupes. On avait des "séquences" jouaient sur tout le titre + des samples et parties clavier que je jouait live.

Pour les parties "séquences" on utilisait un multipiste en rack (Fostex D80).
L'avantage, c que l'on disposait de sorties séparées (8). On bossait tout sous cubase en phase de compo, puis ensuite, on balancais les pistes séparées dans le magneto. Par exemple on faisait 2 pistes pour le batteur (un mix du clic + les séquences en stéréo) > et 2 autres pistes mono pour les séquences "en facade" (donc en stéréo).
Tout ça dans un flightcase 3U avec un ampli casque. Juste a appuyer sur next et play !

Par contre, ça implique qu'il n'y ait aucun changement dans tes compos en live.

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kartatus

156

Posteur·euse AFfiné·e

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46 Posté le 16/06/2010 à 18:20:12

Ok, alors maintenant il faut que je parvienne à envoyer la piste du click dans le send.
J'espere que c'est pas trop compliqué

Si je pan l'instru à gauche dans ma façade, ça va être ridicule (j'ai du mal te comprendre).

Vous voulez dire que j'extrait deux "chanson" differente avec live. Une avec le click et l'instru et l'autre juste avec l'instru. c'est ca ?
ta solution avec le fostex 80 me semble adapté pour nous.
Moi je bosse avec Live, mais je suppose que ça n'est pas si different...
Dans nos concerts, de toute façon , on pourra toujours rajouter quelque mesure ici par la pour faire des impros... J'imagine qu'on peut aussi changer l'ordre des chansons sur le Fostex ? Il y a beacoup de place dessus ?

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kartatus

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47 Posté le 16/06/2010 à 18:43:27

La j'essaie de creer une piste tempo avec un kick par exemple et en mettre tout les temps.

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kartatus

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48 Posté le 16/06/2010 à 19:02:06

J'ai pas le Cue Out qui s'affiche dans live...

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kartatus

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49 Posté le 16/06/2010 à 19:11:04

Ah si, il faut que je me mette en ecran Session

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PHil Martins

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50 Posté le 17/06/2010 à 12:24:13

c'est pas ce qu'il y a de mieux comme click un kick .... m'enfin si ton batteur s'en sort avec çà why not

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