un classique: mon mix est sourd. Solution?

Mon pote me répond:

"tu te prends la tête pour rien.

J'ai un peu l'impression de faire du vélo avec un guidon tordu: si je veux aller tout droit je dois maintenir mon guidon avec toujours le même angle... De travers...

Je vois bien ce que tu veux dire.....malheureusement il n'y a pas de solutions miracles....Par expérience mixer des graves sans un caisson séparé de bonne qualité est mission quasi impossible.

Ceci dit si ton mixes est destiné ensuite à être masterisé plus tard dans un studio, l'ingé mastering pourra rééquilibrer (puisqu'il dispose lui généralement de ce qu'il faut en terme d'écoute).

La solution "home made" est de faire de manière systématique ce que te conseilles ton pote, c'est à dire plein d'écoutes comparatives pour bien évaluer tes monitors (en sachant que les cd du commerce bien masterisé vont aussi bien sonner dessus...) et surtout plein d'écoutes de ton mix dans des systèmes différents, chez des potes, etc...

Quelque chose qui aide bien aussi dans ces cas là c'est de prendre un analyseur de spectre et de regarder si ton mix est équilibré ou s'il module trop dans les graves par exemple.

Je ne peux pas trop juger de l'équilibre puisque là j'écoute sur des enceintes d'ordi mais on dirait effectivement que c'est un peu sourd.

Ça tu dois le voir sur ton analyseur. Tu peux aussi comparer l'EQ général de ton mix avec des morceaux du commerce (voir dossier sur l’égalisation comparative sur audiofanzine).

Bon courage !

Merci à vous deux.

J'y ai pensé au caisson en effet. Mais j'ai l'impression que le manque se trouve plutôt dans les bas-medium et qu'un caisson n'ajoutera que du très bas, voir infra (je peux me tromper)?

Je suis en train de suivre les conseils. Je compare avec un CD que je connais bien. et j'essaie d'ajuster le tir avec un EQ sur le stéréo out.

Je vous envoie un test quand c'est prêt, si vous pouvez me donner votre avis...

Pas évident de bosser en aveugle, modifier des fréquences qu'on entend pas c'est plutôt casse-gueule.

Ben.... sourd, peut-être... Moi j'aurais parlé d'impact plutôt ! (dynamique donc). Ca manque un peu.

Je te dis deux ou trois trucs en vrac dans ce sens, mais vraiment, cela est vraiment subjectif et une question de gout et de choix:

Déjà j'ai du boooster le volume du PC comme un malade pour entendre à un niveau potable.

panoramique Guitares/batterie: j'aurais fait l'inverse: centrer + la batterie, écarter + les guitares.

Caisse claire un peu molle, voire lointaine, floue ? Grosse caisse, on a envie que ça tape plus.

J'adore la basse.

Pour moi l'EQ est peut-être pas la première question à se poser...

a+ !!

Citation de calim :

Pour moi l'EQ est peut-être pas la première question à se poser...

C'est possible oui. Je ne suis qu'un amateur.

Et c'est quoi le ou les problèmes majeurs pour toi.

OK le volume général est faible mais je pars du principe qu'il vaut mieux ça plutôt que ça pique.

Au pire il y aura toujours moyen de gonfler l'ensemble lors du pseudo-master.

Bon ba voilà, j'entend pas ce que je fais et j'ai entre autre l'impression que les graves passent à la trappe:

https://soundcloud.com/titesauce/bugs-in-progress-3

Sur mes HS50 c'est limite criard en fait.

L.fox: tu as quoi comme caisson? Et question con ça se branche comment?

Salut Yanarchy,

C'est pas bon par contre dans cette troisième version. Ya plus de basses ;)

Pour les problèmes que je vois j'ai donné quelques pistes dans mon post précédent.

Pour "pique", je suppose que tu entends "peak". Si oui alors je dirais que t'as bien raison.

Tu as quoi comme traitements dans ton mix actuellement ?

Effectivement cette version est dépourvue de basse ce qui n'est pas non plus l'idée...

Il ne faut pas traiter le tout avec un EQ global.

L'équilibre balance/aigus se fait entre tes pistes (ex: basse/kick, voix, hi-hat, etc...).

Tu dois jouer sur le volume et les EQ des différentes pistes pour obtenir des basses précises mais pas encombrantes et des aigus pas agressifs.

Il ne faut idéalement rien mettre sur ta piste master si ce n'est l'analyseur pour voir effectivement si tu as un bon équilibre.

Peak oui pardon.

J'ai quoi comme traitement dans mon mix?! T'as la journée? 

Il y a un EQ sur toutes les pistes déjà, plus un sur le général que je viens donc d'ajouter mais apparemment c'est pas bon, du moins il est pas bien réglé. Je n'ai rien mis d'autre sur le général.

Pour le pan, sur la dernière version j'ai quand même bcp plus élargi la guitare en son clair.

"Ya plus de basse" d'un sens tu me rassures, moi non plus je trouve qu'il n'y a plus de basse et que ce n'est pas bon, voir pire...

Je crois vraiment que la solution vient des écoutes. Je vais réfléchir à nouveau pour prendre un caisson je crois. Parce que mixer sans entendre vraiment ce qu'on fait c'est pas glop...

Merci Elessar. Je suis d'accord avec toi. Mais le problème c'est que chez moi tout va bien à la base, sur mes HS50. Et je fais toujours l'équilibre entre les pistes. C'est vraiment ces p*tain d'enceintes qui ne rendent pas la réalité.

La prochaine fois que je m'attaque à un mix je vais faire ça, mettre un analyseur sur le global. J'espère que ce sera mieux. M'enfin je préfèrerais mixer avec mes oreilles plutôt qu'avec mes yeux.

Salut

J'ai fait une eq (plus quelques autres réglages) sur la Version1.

Si tu postes un lien vers le fichier Wav (Version 1 !!!),  je termine le mastering et je le poste ici.

Effectivement il y a  déséquilibre sur les basses et le bas-médium mais ça reste gérable et la

dynamique n'en souffre pas trop. Sur le médium, il y a un joli "trou" à 2khz. Il manque aussi un peu d'aigus.

Yep cool!

Voici:

http://www.megaupload.com/?d=UPAXVYMT

C'est chouette, mais te prend pas non plus trop la tête. Pas mal de choses, essentiellement les voix, vont être refaite.

Le gros du problème c'est bien qu'il y a trop de bas donc?

Je veux bien que tu m'expliques ce que tu auras fait. L'idéal serait surtout que je comprenne ce qui ne va pas, plutôt qu'on fasse le boulot à ma place. Un imprime-écran sur un EQ serait génial.

Par contre si tu veux faire un vrai boulot de master quand j'aurais fini le mix y'a pas de souci! 

Non non, il n'y a pas de prise de tête....

Oui, il y a un peu trop de bas mais c'est gérable.

Je poste ça en fin de journée si j'ai le temps sinon demain.

Merci.

Plus qu'une dizaine comme ça et j'aurais enfin de quoi faire un album...

Pour le casque je suis pas trop pour surtout que le mien n'est pas génial (https://fr.audiofanzine.com/casque/roland/RH-50/) mais bon oui pourquoi pas m'en servir pour vérifier de temps en temps. C'est vrai que ça je fais pas trop. Plus sur les enceintes de l'ordi en ce moment.

Citation :

ça sonne comme sur un talkie Walkie.

Et oui... 

D'un sens j'espère que c'est un peu parce que ce sont des prises "acoustiques" faites-maison et non des samples (techno) que j'ai plus de mal. Enfin j'espère... Oui et non... J'espère que mes prises sont pas aussi pourries. Je ne crois pas.

Hors sujet :

 

Moi aussi il me tarde d'entendre la version finale et aboutie.

Je compte faire faire les refrains par des amis qui savent vraiment chanter. Ce sera moins gueulé aussi je pense.

Je garde les couplets même si j'estime avoir une bien moins belle voix qu'eux.

L'idée c'est de garder le côté maladroit.

Sur la fin guitare acoustique je pense rajouter des voix, voir modifier un peu l'harmonie.

Bref c'est encore bien en chantier...

 

Comme promis voici le mix traité :

http://www.lvmastering.com/LVmastering_Yanarchy.wav

Ce wav contient un extrait de 2 minutes du son traité puis le mix brut. (+8dB pour avoir un niveau pas trop éloigné du son traité)

C'est presque de la restauration sonore car ton mix est caché derrière une profusion de basses et manque

vraiment de médium/haut médium.

Le gros problème étant situé vers 160hz, à la limite basse/bas-médium qui est aussi nettement trop chargé

et qui obscurcit tout le mix.

Je ne sais pas quoi te conseiller pour tes enceintes à part peut-être d'écouter différentes sortes de musiques pour voir comment ça réagit.

La zone 130-180hz sera importante pour la contrebasse.

Si tu diffuses un bon enregistrement de contrebasse (jazz par exemple) et que tu n'entends pas claquer les cordes alors tu as probablement un manque dans cette zone que tu compenses en en rajoutant au mixage.

Salut,

Oui pardon j'ai pris un vieux racourci. Quand je disais "prises acoustiques" je voulais parler de "prises avec micro". Et dans "samples" j'incluais tout le reste... Désolé.

Comme tu dis toutes les éventualités sont bonnes à prendre. Je crois que quand j'aurais un peu de temps j'enverrais un fichier avec toutes les pistes, s'il y en a que ça intérresse d'essayer. Je serais surpris que (toutes) les prises soient ratées mais bon, possible après tout.

++

Ton mix traité est prêt   ^^ Voir plus haut  ^^

Yo,

Merci beaucoup. J'ai enfin pu écouter.

Ba c'est sûr que c'est plus clair là! 

Sans obligatoirement me donner ta recette magique tu peux me dire brièvement (ou pas) ce que tu as fait?

Comme tu me disais par MP c'est quasiment de la restauration.

Tu as fait quelque chose sur le kick? J'ai l'impression qu'il a plus d'attaque (mais quand même du gras). Ou alors c'est "juste" ce que tu as enlevé sur la basse qui me fait cet effet?

Enfin voilà, je crois que j'avais un assez joli son de basse en effet, mais qui bouffait tout le reste... Donc un ensemble merdique. C'est un peu ça non?

J'aimerais bien comprendre par ce que tu m'as dis avoir surtout nettoyé la basse mais j'en reviens pas que cet unique traitement puisse à ce point "donner de l'air" (je sais pas comment dire ça autrement) aux grattes...

Bref, sans ton traitement le morceau est juste chiant en fait.

C'est gagné Lv. Je me demande bien ce que pourrait donner ton boulot sur un mix réussi...

salut

Citation de Yanarchy :

Sans obligatoirement me donner ta recette magique tu peux me dire brièvement (ou pas) ce que tu as fait?

Pour l'essentiel, il y a cette correction importante vers 160hz et 2 bosses dans le haut-médium qui donnent de la définition aux guitares.

Citation :

Tu as fait quelque chose sur le kick? J'ai l'impression qu'il a plus d'attaque (mais quand même du gras). Ou alors c'est "juste" ce que tu as enlevé sur la basse qui me fait cet effet?

Idem, le kik gagne en attaque lorsqu'il est egalisé entre 2khz et 4khz

Le nettoyage des infra basses y est aussi pour beaucoup.

A part ça, il reste un aspect un peu métallique dans le son des guitares et de la voix et je pense que ça vient de la prise (micro-préamp-carte son)

As tu utilisé le même micro pour la guitare et la voix ??

OK merci.

C'est vrai que les guitares et surtout les voix sonnent métalliques.

J'ai utilisé un beta57 (dans préamp RME quadmic -transistor-) pour les guitares devant un petit ampli à lampe EVAN. J'ai choisi cette option d'un dynamique collé au HP pour justement ne pas avoir trop la reverbe (moche) de la pièce. Toujours le même ampli et toujours la même gratte, une télé.

Pour les voix c'est un bounce (toutes les voix sur une seule piste) d'une version précédante donc ça compte pour du beurre. C'était enregistré avec un AT2020 dans le quadmic aussi si je me souviens bien. C'est entre autre pour ça que je compte les refaire.

Maintenant j'ai 2 oktava MK319 (OH pour la batterie) et un goldmike qui seront utilisés pour les prochaines voix.

Et là vous en pensez quoi?

https://soundcloud.com/titesauce/bugs-in-progress-4

Tu as toujours une balance un peu trop nasillarde. surement que tu égalise un peu trop dans les 300-1khz.
J'ai aussi l'impression d'entendre beaucoup de reverb. Comme si certains élément ( la voix + percussions) était noyés et un peu trop lointain.

Enfin je suis pas sur ! avec la qualité soundcloud en 128..

Je suis pas un spécialiste de ce genre de musique : mais ca me fait énormément penser ( de loin ou de prés )
a cette musique que j'adore : https://soundcloud.com/subpop/foals-spanish-sahara-2/
Tu peut essayer de t'inspirer du mixage