Est ce que ce mix est bon a etre gravé?
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Anonyme
539

Sujet de la discussion Posté le 22/08/2011 à 18:59:12Est ce que ce mix est bon a etre gravé?
bonjour
alors voila,je me suis rappeler,que quelqu'un m'adit que au bout d'un moment faut arreter
les reglages les tests etc(en plus que j'ai perdu des jours pour une reverb que j'arrive pas a installer...)
Donc je vais enregistrer tout le disc comme le morceau que je vous met,(marre de perdre mon temps)
Pas d'equalisation du tout a part un passe haut sur les deux pistes.
une reverb plug sur le master,et un compresseur limiter,et basta.
Donc ma question est de savoir si,le niveau sonore est assez fort pour etre graver sur un disc?
parce que je n'ai pas encore compris,les histoires de limite de dB etc
http://uploading.com/files/84119d78/cante%2Bpor%2Bsolea-16%2Bbit.wav/
j'ecoute plein de disc de flamenco anciens ou des videos youtube ,ou le son est bien plus pourri que sur ce morceau et ca ne me derange pas,et ca derange encore moins l'auditeur lambda.
Alors ce devrait suffire non?
merci
alors voila,je me suis rappeler,que quelqu'un m'adit que au bout d'un moment faut arreter
les reglages les tests etc(en plus que j'ai perdu des jours pour une reverb que j'arrive pas a installer...)
Donc je vais enregistrer tout le disc comme le morceau que je vous met,(marre de perdre mon temps)
Pas d'equalisation du tout a part un passe haut sur les deux pistes.
une reverb plug sur le master,et un compresseur limiter,et basta.
Donc ma question est de savoir si,le niveau sonore est assez fort pour etre graver sur un disc?
parce que je n'ai pas encore compris,les histoires de limite de dB etc
http://uploading.com/files/84119d78/cante%2Bpor%2Bsolea-16%2Bbit.wav/
j'ecoute plein de disc de flamenco anciens ou des videos youtube ,ou le son est bien plus pourri que sur ce morceau et ca ne me derange pas,et ca derange encore moins l'auditeur lambda.
Alors ce devrait suffire non?
merci
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Anonyme
213

26 Posté le 24/08/2011 à 19:57:09
Citation :
Ah bon? Première nouvelle
Je me suis mal exprimé, désolé

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Anonyme
213

27 Posté le 24/08/2011 à 20:03:43
Ca y est, tu peux télécharger ma proposition de mix sur ton espace Myprods :
J'espère que ça te plaira.
Je tacherai de la mettre sur un serveur public demain, pour la partager, et décrire un peu ce que j'ai fait.
J'espère que ça te plaira.
Je tacherai de la mettre sur un serveur public demain, pour la partager, et décrire un peu ce que j'ai fait.
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[ Dernière édition du message le 24/08/2011 à 20:04:13 ]

rroland
27344

Modérateur·trice thématique
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28 Posté le 24/08/2011 à 20:24:02
Je viens d'écouter. La prise est très propre. Bon on peut chipoter (avec un Tubetech, des DPA dans un préamp Neve avec un eq Summit, etc etc...). Je veux dire : avec le matos dont tu disposes c'est très bien.
Et de fait, la guitare est jouée haut. Je te fais un mini test où j'égalise un poil les pistes, que je compresse individuellement. Ensuite j'applique une compression globale sur le mix, pour amener un peu de niveau sonore.
Je pense que ce style de musique plait par les nuances. Et ce sont les nuances (la dynamique) qui font qu'un titre plait plus longtemps qu'un machin hyper compressé. Je veux dire : tu ne fais pas du rap ni du métal, où il est courant de compresser à la hache.
Si tu compresses comme un malade, tu perdras toutes ces nuances et la beauté du style.
Je dépose un extrait de mix et le même en "pseudo master" au plug in. (Pas taper, c'est fait en super rapide...après une journée de mix en hip hop - et j'ai changé les réglages des compresseurs
)
Faudra être patient, parce que le serveur est en cours de chargement pour d'autres projets. Dès que j'ai les liens je les poste ici.
Et de fait, la guitare est jouée haut. Je te fais un mini test où j'égalise un poil les pistes, que je compresse individuellement. Ensuite j'applique une compression globale sur le mix, pour amener un peu de niveau sonore.
Je pense que ce style de musique plait par les nuances. Et ce sont les nuances (la dynamique) qui font qu'un titre plait plus longtemps qu'un machin hyper compressé. Je veux dire : tu ne fais pas du rap ni du métal, où il est courant de compresser à la hache.
Si tu compresses comme un malade, tu perdras toutes ces nuances et la beauté du style.
Je dépose un extrait de mix et le même en "pseudo master" au plug in. (Pas taper, c'est fait en super rapide...après une journée de mix en hip hop - et j'ai changé les réglages des compresseurs

Faudra être patient, parce que le serveur est en cours de chargement pour d'autres projets. Dès que j'ai les liens je les poste ici.
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Rroland www.studiolair.be
[ Dernière édition du message le 24/08/2011 à 20:26:30 ]

Anonyme
539

29 Posté le 24/08/2011 à 20:55:31
Citation :
Je viens d'écouter. La prise est très propre. Bon on peut chipoter (avec un Tubetech, des DPA dans un préamp Neve avec un eq Summit, etc etc...). Je veux dire : avec le matos dont tu disposes c'est très bien.
Ah ben c'est cool si deja la prise est propre,parce que le matos dont je dispose on peut le dire: c'est de la merde!(cette fichue carte son a laquelle je peux pas brancher ma lexicon

A part le micro et la guitare qui sont bien...
Merci bien a vous deux!
myprod;
Je n'arrive pas a telecharger,suis bien dans mon compte,je clik sur telecharger sur le fichier solea.wav(ya que celui la)et la ca cherche un peu et ca me met "internet explorer ne peux pas ouvrir cette page web bizare non?
Est ce que ca pourrais venir du fait que ma connection internet est une wifi publique sfr?
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rroland
27344

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30 Posté le 24/08/2011 à 21:10:44
Voilà le lien "pseudo master"
https://www.yousendit.com/dl?phi_action=app/orchestrateDownload&rurl=https%253A%252F%252Fwww.yousendit.com%252Ftransfer.php%253Faction%253Dbatch_download%2526batch_id%253DZUdzY051Z2pwcFUwTVE9PQ
Le mix mettra plus de temps, parce que c'est du 24 bit. Le master a été ramené en 16 bit.
Tu pourras constater, guidu06 que même les passages les plus fort ne sont pas écrabouillés (sur la version que tu avais mise à disposition, on avait carrément un gros pâté rectangulaire parce que le limiteur intervenait sans cesse).
Sur la version que j'ai testée, le limiteur intervient quelques (très) brèves fois sur le titre. Un limiteur n'est jamais transparent, donc il faut tenter qu'il intervienne très peu et de manière aussi brève que possible.
Le fait de compresser légèrement les pistes au mix permet de niveler un peu le mix.
https://www.yousendit.com/dl?phi_action=app/orchestrateDownload&rurl=https%253A%252F%252Fwww.yousendit.com%252Ftransfer.php%253Faction%253Dbatch_download%2526batch_id%253DZUdzY051Z2pwcFUwTVE9PQ
Le mix mettra plus de temps, parce que c'est du 24 bit. Le master a été ramené en 16 bit.
Tu pourras constater, guidu06 que même les passages les plus fort ne sont pas écrabouillés (sur la version que tu avais mise à disposition, on avait carrément un gros pâté rectangulaire parce que le limiteur intervenait sans cesse).
Sur la version que j'ai testée, le limiteur intervient quelques (très) brèves fois sur le titre. Un limiteur n'est jamais transparent, donc il faut tenter qu'il intervienne très peu et de manière aussi brève que possible.
Le fait de compresser légèrement les pistes au mix permet de niveler un peu le mix.
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Rroland www.studiolair.be

Anonyme
539

31 Posté le 24/08/2011 à 22:44:03
merci roland,j'ecoute demain sur le bon ordi
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rroland
27344

Modérateur·trice thématique
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32 Posté le 24/08/2011 à 22:47:22

Anonyme
213

33 Posté le 25/08/2011 à 08:50:02
En fait, il faut faire un clic avec le bouton de droite de ta souris sur "télécharger", puis faire "enregistrer la cible sous", et là tu choisis le dossier où tu veux enregistrer le fichier.
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Anonyme
213

34 Posté le 25/08/2011 à 09:24:26
Voilà le lien public :
http://www.megaupload.com/?d=LYFPBSZ7
En gros :
- J'ai égalisé la guitare au massive passive pour lui redonner le coffre qui manquait à l'enregistrement, puis je l'ai limitée avec un slam (uniquement les attaques les plus fortes).
- J'ai un peu égalisé la voix au massive passive pour qu'elle soit sur le même plan que la guitare, puis compressée avec un mla2 pour adoucir les notes tenues. Elle est mixée un peu devant la guitare s'approcher de ce que ça peut donner en réel.
- J'ai mixé les deux, puis ajouté une reverb (une ir1 au grand damn de rroland, mais pour le moment, je n'ai plus de machine hard),
- J'ai recompressé le tout très légèrement dans un varimu pour un peu plus de cohérence,
- J'ai exporté le mix et normalisé à -0.2 dB.
http://www.megaupload.com/?d=LYFPBSZ7
En gros :
- J'ai égalisé la guitare au massive passive pour lui redonner le coffre qui manquait à l'enregistrement, puis je l'ai limitée avec un slam (uniquement les attaques les plus fortes).
- J'ai un peu égalisé la voix au massive passive pour qu'elle soit sur le même plan que la guitare, puis compressée avec un mla2 pour adoucir les notes tenues. Elle est mixée un peu devant la guitare s'approcher de ce que ça peut donner en réel.
- J'ai mixé les deux, puis ajouté une reverb (une ir1 au grand damn de rroland, mais pour le moment, je n'ai plus de machine hard),
- J'ai recompressé le tout très légèrement dans un varimu pour un peu plus de cohérence,
- J'ai exporté le mix et normalisé à -0.2 dB.
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Anonyme
539

35 Posté le 25/08/2011 à 12:53:55
Les deux sont du bon travail

je n'arrive pas a entendre si c'est meiux l'un ou l' autre,sur mes ecoutes....
Alors j'ecoute au casque,dans wavelab,et pour moi ca le fais bien que ce soit niveau reverb EQ et comp,
MYrpod ya juste parfois dans la guitare une frquence qui me gene legerement,mais c'est pas tout le temps et je suis pas assez cale pour dire laquelle,dans les mediums peut etre...
Mais c'est pas tres important
merci a vous deux je vais reecouter


je n'arrive pas a entendre si c'est meiux l'un ou l' autre,sur mes ecoutes....
Alors j'ecoute au casque,dans wavelab,et pour moi ca le fais bien que ce soit niveau reverb EQ et comp,
MYrpod ya juste parfois dans la guitare une frquence qui me gene legerement,mais c'est pas tout le temps et je suis pas assez cale pour dire laquelle,dans les mediums peut etre...
Mais c'est pas tres important
merci a vous deux je vais reecouter

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Anonyme
213

36 Posté le 25/08/2011 à 13:27:54
Citation :
Myprod ya juste parfois dans la guitare une fréquence qui me gêne légèrement,mais c'est pas tout le temps et je suis pas assez cale pour dire laquelle,dans les mediums peut etre...
Ta remarque est intéressante, je réécouterai ça ce soir pour essayer de comprendre ce qui ne va pas.
Peux-tu me donner la position temporelle de deux ou trois moments qui te gênent ?
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[ Dernière édition du message le 25/08/2011 à 13:28:32 ]

Anonyme
213

37 Posté le 25/08/2011 à 17:54:06
J'ai réécouté mon mix avec le recul, et le tien en parallèle.
Je trouve qu'au niveau de l'agrément d'écoute, ton mix n'a rien à envier au mien, si ce n'est la distorsion de ton son dans les passages forts.
Je dirais même qu'en essayant de booster ce qui manque de graves dans l'enregistrement, j'ai trop coloré le son, et perdu du naturel.
Je vais m'amuser à refaire un mix encore plus simple, qui finalement s'approchera encore plus du tien, mais en essayant de ne pas avoir du tout de distorsion.
Je trouve qu'au niveau de l'agrément d'écoute, ton mix n'a rien à envier au mien, si ce n'est la distorsion de ton son dans les passages forts.
Je dirais même qu'en essayant de booster ce qui manque de graves dans l'enregistrement, j'ai trop coloré le son, et perdu du naturel.
Je vais m'amuser à refaire un mix encore plus simple, qui finalement s'approchera encore plus du tien, mais en essayant de ne pas avoir du tout de distorsion.
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Anonyme
213

38 Posté le 25/08/2011 à 20:49:42
Voilà ce ce que ça donne :
http://www.megaupload.com/?d=GSH8KTYG
Pour les moins puristes, voici une version mp3 :
http://myprods.fr/modules/page/audio.php?mp3=../../audio/Solea.mp3&TB_iframe=true&height=50&width=250
Voilà, j'ai également changé le fichier sur ton espace Myprods.
Ca m'intéresse de savoir lequel tu préfères
http://www.megaupload.com/?d=GSH8KTYG
Pour les moins puristes, voici une version mp3 :
http://myprods.fr/modules/page/audio.php?mp3=../../audio/Solea.mp3&TB_iframe=true&height=50&width=250
Voilà, j'ai également changé le fichier sur ton espace Myprods.
Ca m'intéresse de savoir lequel tu préfères

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[ Dernière édition du message le 26/08/2011 à 07:21:30 ]

Anonyme
539

39 Posté le 26/08/2011 à 12:11:39
Citation :
Je dirais même qu'en essayant de booster ce qui manque de graves dans l'enregistrement, j'ai trop coloré le son, et perdu du naturel.
Je vous l'avais dis,faut peu de grave dans le flamenco!

la musique est deja assez grave comme ca

Alors niveau mixage,a la base c'est vrai y a pas grand chose a faire
J'ai vraiment du mal a entendre une difference significative entre vos mix et le mien,
c'est surtout vos reverb qui sont mieux dosées et de meilleur qualité,
mais vraiment la ou je vois la grosse difference c'est sur le niveau

Ca ne sature jamais et c'est largement assez fort pour etre gravé,
Si seulement j'arrivais a ca,et bien je ferais pareil sur mes autres morceaux et hop je grave le cd....
Yann je charge l'autre


pourtant j'ai fais ce que tu m'a dis.
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rroland
27344

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
40 Posté le 26/08/2011 à 14:20:53
C'est un peu problématique si tu n'entends pas de différences, parce que c'est assez flagrant quand même. C'est peut-être dû à tes écoutes?
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Rroland www.studiolair.be

Anonyme
213

41 Posté le 26/08/2011 à 14:31:43
Citation :
Yann je charge l'autre ,mais dis donc j'arrive vraiment pas a charger de ton site
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Hors sujet :C'est bizarre, d'habitude ça marche.
En attendant, prends le lien public.
Je te contacteraien PV, car ça m'intéresse de savoir d'où vient le problème pour améliorer mon site , t'imagines bien que c'est c'est du home made
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Anonyme
539

42 Posté le 26/08/2011 à 14:37:54
Citation :
C'est un peu problématique si tu n'entends pas de différences, parce que c'est assez flagrant quand même. C'est peut-être dû à tes écoutes?
mes ecoutes et mes oreilles...

evidemmetn que y'en a des differences,mais j'entend surtout dans la reverb et le niveau global de puissance sonore
mais dans les EQ pas grand chose,bien que ca depend des fois,a force d'ecouter pour comparer ben c'est bizarre au bout d'un temp j'entend plus rien.
Myrpod :alors la,par contre j'entend entre ton premier et le deuxieme,c'est clair que je prefere le 2eme
pour le coup,j'entend que ya moins de grave.
et sinon le chant est plus fort que la guitare sur celui de roland que myrpod,voila c'est ce genre de truc que j'entend ou comme dans le 2eme de myprod,que y'a moins de grave c'est flagrant.
Mais sinon franchement entendre les frquences d'Eq ,j'ai enormement de mal surtout dans medium aigue.
Dailleur ca m'epate quand je vois que vous ecoutez un morceau ,et tout de suite vous arrivez a entendre quelles frequences genent.
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Anonyme
213

43 Posté le 26/08/2011 à 14:59:14
Citation :
Si seulement j'arrivais a ca,et bien je ferais pareil sur mes autres morceaux et hop je grave le cd....
Je pense que dans les posts de ce sujet, tu as les pistes qu'il faut (les outils et les méthodes) pour arriver à un bon résultat par toi-même effectivement.
En l'occurence, j'ai pas mis du tout d'eq sur mon deuxième mix (juste un coupe-bas à 68Hz sur la guitare et un coupe-bas à 120Hz sur le chant).
Sinon j'ai utilisé le même schéma que le premier mix.
Mais je suis d'accord avec Roland, c'est quand même assez flagrant la différence, pas forcément de mix, mais de qualité de son quand on choisit bien les outils. Essaye d'écouter assez fort chez un pote à toi qui a une bonne chaîne.
On récapitule : pour noel : une fireface 800, une carte UAD avec quelques plugs, et des écoutes génélec

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rroland
27344

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
44 Posté le 26/08/2011 à 15:24:59



Je pense que c'est plus une question de pratique en fait (sauf pour la reverb, mais tu trouveras bien une solution pour ta Lexicon, non?).
J'ai vraiment fait cela "à l'arrache" en 10 minutes. Un peu d'égalisation, de compression sur les pistes, re-compression sur le master (que je n'ai même pas égalisé), et avec des plug in "basiques", j'ai pas été cherché du cher ou du compliqué.
Donc à nouveau, je me pose la question des écoutes (et je ne sais toujours pas ce que tu utilises

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Rroland www.studiolair.be
[ Dernière édition du message le 26/08/2011 à 15:25:20 ]

Anonyme
539

45 Posté le 26/08/2011 à 20:18:45
Citation :
On récapitule : pour noel : une fireface 800, une carte UAD avec quelques plugs, et des écoutes génélec
grosso modo 2000 euros non?
Si seulement je ne jouais pas au golf...
Citation :
(sauf pour la reverb, mais tu trouveras bien une solution pour ta Lexicon, non?).
Oui la solution serai de changer la carte son.
Citation :
J'ai vraiment fait cela "à l'arrache" en 10 minutes. Un peu d'égalisation, de compression sur les pistes, re-compression sur le master (que je n'ai même pas égalisé), et avec des plug in "basiques", j'ai pas été cherché du cher ou du compliqué.
quel professionalisme


par contre je doute que tes ecoutes soient basiques et pas cheres
Ce qui est le cas des miennes:
https://fr.audiofanzine.com/enceinte-active/edirol/MA-10A/
En tout cas je tenais vraiment a vous remerciez d'avoir pris du temps pour ca et pour repon dre aux posts

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[ Dernière édition du message le 26/08/2011 à 20:19:57 ]

rroland
27344

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
46 Posté le 27/08/2011 à 00:18:04
Citation :
par contre je doute que tes écoutes soient basiques et pas chères
Non, là j'avoue : les écoutes dont je dispose sont valables, que ce soit en proximité ou en écoutes principales (et l'acoustique du local tient la route), et je suis passé quelques fois d'un système à l'autre pour écouter ce que je faisais.
Et j'ai vu tes écoutes

Je ne pense pas qu'il soit nécessaire de claquer une fortune pour des enceintes "home studio" mais là tu fais dans l'indécent. Ton niveau de jeu mérite quand même un peu plus d'égards.

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Rroland www.studiolair.be

Anonyme
213

47 Posté le 27/08/2011 à 08:53:15
Citation :
grosso modo 2000 euros non?
Avec les genelec, ça fait plus ; si tu veux t'en tirer pour 2000€, je te conseille de les remplacer par les m-audio bx8a deluxe, je trouve qu'elle ont un super rapport qualité-prix.
Mais bon, si au moins, tu pouvais enregistrer avec une fireface et de bon câbles (si ce n'est pas le cas), tu aurais moins de bruit de fond.
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[ Dernière édition du message le 27/08/2011 à 08:55:47 ]

rroland
27344

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
48 Posté le 27/08/2011 à 10:42:10
C'est un peu un cercle vicieux (ou un cercle honorable) : si tu prends de meilleures écoutes, tu vas te rendre compte des limites de ton matériel, et tu auras sans doute envie d'améliorer le reste. Sur la version que tu avais envoyée, guidu06, la première chose qui gênait c'était le souffle.
Sur tes enceintes cela passe peut-être, parce que sans doute sur ce type d'écoute, un U87 ou un micro entrée de gamme doivent rendre le même son.
L'avantage de bonnes enceintes c'est aussi que lorsque tu mixes, les défauts te sautent aux oreilles, et tu peux corriger aisément.
Sur tes enceintes cela passe peut-être, parce que sans doute sur ce type d'écoute, un U87 ou un micro entrée de gamme doivent rendre le même son.
L'avantage de bonnes enceintes c'est aussi que lorsque tu mixes, les défauts te sautent aux oreilles, et tu peux corriger aisément.
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Rroland www.studiolair.be
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