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Techniques du Son

mixage: vos avis?

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Sujet de la discussion mixage: vos avis?
Je suis en train de mixer un album de rock (style californien: sum41, the offsprings, blink182..), et j'apprécierais avoir des avis extérieurs sur mon travail au stade actuel.

Je vous propose donc un petit melting-pot d'extraits des mixs de trois morceaux assez différents: https://sd-5.archive-host.com/membres/playlist/131949833442529268/extraitmixTouch.mp3

N'hésitez pas à être précis dans vos appréciations: son de la grosse caisse, place de la voix, reverb de la caisse claire, volume des cymbales... c'est un album assez ambitieux, pour lequel je dois me donner à fond dans la production, alors je suis preneur du moindre détail et de la moindre remarque, positive ou négative.

Par souci de simplicité de téléchargement, le fichier est en mp3 320kbps, je pense que c'est suffisant pour une écoute correcte.

Merci!
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26
Salut,

Je trouve le son de la grosse caisse plus equilibrée, mais maitenant, c'est l'equilibre de volume entre les pistes qui ne convient pas : tu essayes d'avoir autant de volume que Placebo dès le mix, alors que c'est au mastering qu'on obtient le volume final.

Au mix, il faut faire plus ressortir les transitoires (voix, batterie), et par ailleurs, il faut gérer l'équilibre entre les transitoires. Pour te donner un idée, je te propose de prendre ce dernier mix, et d'effectuer les modifs suivantes :

- Baisser les grattes et les synthés de 4dB,
- Baisser la grosse caisse de 2 dB,
- Baisser la basse de 3dB,
- Na pas toucher à la caisse claire ni aux cymbales,
- Corriger le volume de la voix pour que les paroles soit bien intelligibles sans être trop fortes.

Et là je pense qu'on se rapprochera plus de l'équilibre qu'on doit avoir dans un mix ;-)

[ Dernière édition du message le 21/09/2011 à 09:11:45 ]

27
Attention, ceci est un MASTER et non un mix! :bravo:
28
Faut que j'apprenne à lire ;-)

Mais le conseil reste le même concernant les proportions dans le mix. C'est nécessaire pour obtenir du punch.

Concernant le master, on a l'impression qu'il n'apporte rien si ce n'est du volume, alors qu'il doit encore réhausser le punch ressenti du mix.

Tu utilises quoi pour le master ?
29
Oh même si je suis loin d'être un pro du mastering, je pense qu'il y a quand même plus de patate dans le master!

En gros voici les traitements que j'ai appliqué au mastering (fait en 1h, j'avais une deadline à la con..):

- compression et "centralisation" des basses, et globalement un peu plus de basses qu'au mix
- élargissement (panoramique) des aigus, j'aime bien je trouve que ça relève un peu le tout, comme une vinaigrette qu'on met dans une salade
- très légère remontée des mediums, et compression douce
- compression globale pour booster le volume

J'utilise Maximus, tu connais? il est terrible ce plug!

Par contre pour le niveau de la voix (que tu me conseilles de baisser un peu) je suis un peu dubitatif, car justement en comparant avec des références (placebo/paramore) je trouvais que la voix était un peu moins en avant! (tout en restant intelligible sinon je l'aurais montée!)

30
Attention, j'ai pas proposé de la baisser, mais de corriger (donc monter ou descendre) son niveau, au vu des modification précédentes ;-)

Mais effectivement, vu que je te proposais de baisser certaines pistes, il est probable que du coup, il faille la baisser également.

Concernant la patate, je trouve au contraire que c'est plat, mais ce serait cool d'avoir d'autres avis, ce n'est que mon modeste avis.

Si tu n'as pas peur des essais, je te propose d'effectuer le corrections telles que je te les propose, et de poster ton mix en wave.

Et je fais un petit essai de master. On n'a rien à perdre.

Je ne connais pas maximus, je vais me renseigner.

[ Dernière édition du message le 21/09/2011 à 13:48:14 ]

31
Je me permet d'intervenir AlexJansen, car j'aimerai revenir sur un point :
Dans le détail que tu as fait de tes interventions de "mastering", je crois comprendre que ton plug-in (que je ne connais pas hein) est très certainement un compresseur multi-bande.
Je pense que comme il s'agit de ton morceau, tu as la main mise sur ton mix. Par conséquent je ne pense pas que l'emploi de la compression multi-bande soit très judicieux.
Ce type de compresseur se conçoit tout à fait lorsque l'on est confronté à un mix qui comporte des lacunes et sur lequel on ne peut plus intervenir.
Quant tu dis que tu as "centré" des basses au mastering...pourquoi ne pas le faire au mix ?
De même que l'élargissement des aigüs, pourquoi ne pas traiter les éléments les plus hauts (cymbales, charley) au mix plutôt que de risquer un déphasage au mastering ?
Le compresseur multi-bande est très certainement l'outil le plus "casse-gueule" qui existe...donc prudence.

Bien sûr, ceci n'est qu'un avis personnel hein, je suis très mal placé pour donner des leçons.:lol:
32
Merci pour tes remarques, que je prends soin de graver dans un coin de mon cerveau!

Alors je t'invite à écouter mon master, pour que tu me dises si dans ce cas précis c'était casse-gueule ou non! :)

Pour ce qui est de la compression, je n'en applique jamais sur le mix, uniquement sur les instrus et voix individuellement, ça me parait justement moins casse-gueule... mais peut-être me trompe-je?

En tout cas, Maximus est super, super bien fait, il permet d'avoir l'oeil vraiment ouvert sur les réglages de compression vu que c'est sous forme graphique, on voit en temps réel ce qu'il se passe, enfin bref je vous invite à le découvrir si vous ne connaissez pas...!
33
Citation :
Pour ce qui est de la compression, je n'en applique jamais sur le mix, uniquement sur les instrus et voix individuellement

Heuu, je n'ai pas dû bien m'exprimer. Ce que j'appelle le mix c'est justement tes pistes individuelles...avant de faire ton bounce quoi.:lol:
Donc on est d'accord.:bravo:

Sinon je viens d'écouter, et je rejoins dans l'ensemble les remarques de myprodsmastering.
J'ai toujours un problème avec le kick. :??:
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Heuu, je n'ai pas dû bien m'exprimer. Ce que j'appelle le mix c'est justement tes pistes individuelles...avant de faire ton bounce quoi.


Oui, mais dans ce cas-là c'est impossible de "centrer" les basses, car c'est un setting qui se fait sur le morceau global, donc ça se fait forcément au master!
D'ailleurs ce réglage est devenu pour moi quasiment un automatisme, je trouve qu'ainsi la basse prend un peu de corps et ça éclaircit le reste. Combiné à un élargissement des aigus, ça respire! :bravo:

Schizoide, tu as écouté quel extrait? Le dernier tu es sûr?

Car autant sur les extraits de mixs précédents que j'ai posté c'est clair que le kick pouvait laisser dubitatif, il était trop fort et l'equal pas idéale (et en plus de ça j'avais des problèmes de repisse), mais là comme il sonne au master je suis 100% satisfait, il sonne vraiment comme je voulais, et même si c'était Rroland qui me faisait la remarque je ne changerais rien! :bravo:
35
Citation :
Oui, mais dans ce cas-là c'est impossible de "centrer" les basses, car c'est un setting qui se fait sur le morceau global, donc ça se fait forcément au master!

Si au mix ton kick est mono et bien centré et que ta basse est mono et bien centrée, tu n'as pas besoin d'y retoucher au mastering.


J'ai bien écouté le dernier extrait. Pour le kick, ce n'est pas tant le volume qui me gêne, mais la sonorité. Il fait un peu trop "pik pik" à mon gout.:lol:
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Citation :
Si au mix ton kick est mono et bien centré et que ta basse est mono et bien centrée, tu n'as pas besoin d'y retoucher au mastering.


Il n'y a pas que le kick et la basse qui font des basses! je trouve que ça permet d'aérer un peu la stéréo, en aspirant un peu de basses des guitares saturées et des backvocals... Evidemment c'est pas systématique, mais je trouve que c'est un outil utile.

Citation :
J'ai bien écouté le dernier extrait. Pour le kick, ce n'est pas tant le volume qui me gêne, mais la sonorité. Il fait un peu trop "pik pik" à mon gout.


Toi tu n'écoutes pas beaucoup de rock énervé ou de metal, je me trompe? :D:
37
Citation :
Il n'y a pas que le kick et la basse qui font des basses!

En toute logique dans un ensemble batterie/basse/guitare si tu as des guitares en dessous de 80 KHz c'est qu'il y a un problème. C'est pour cela qu'il est fortement conseillé d'user des coupe-bas au mixage, ça permet de bien détacher tes éléments les uns des autres.

Citation :
Toi tu n'écoutes pas beaucoup de rock énervé ou de metal, je me trompe?

Marilyn Manson, NIN, Extreme, Black Light Burns ou Aerosmith pour n'en citer que quelqu'uns...:lol:
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Citation :
Marilyn Manson, NIN, Extreme, Black Light Burns ou Aerosmith pour n'en citer que quelqu'uns...


Ouais c'est bien ce que je disais! :mdr:

Je pense que c'est pas mal une question de goûts... perso je suis habitué aux kick bien "sharp", ceux qu'on entend dans des groupes de metal prog et sympho (DT, symphony X, Epica pour ne citer qu'eux). Alors voilà, j'aime bien les kick qui font "pik-pik". :bravo: (tout en ayant du corps derrière la frappe quand même..)