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mixage: vos avis?

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Sujet de la discussion mixage: vos avis?
Je suis en train de mixer un album de rock (style californien: sum41, the offsprings, blink182..), et j'apprécierais avoir des avis extérieurs sur mon travail au stade actuel.

Je vous propose donc un petit melting-pot d'extraits des mixs de trois morceaux assez différents: https://sd-5.archive-host.com/membres/playlist/131949833442529268/extraitmixTouch.mp3

N'hésitez pas à être précis dans vos appréciations: son de la grosse caisse, place de la voix, reverb de la caisse claire, volume des cymbales... c'est un album assez ambitieux, pour lequel je dois me donner à fond dans la production, alors je suis preneur du moindre détail et de la moindre remarque, positive ou négative.

Par souci de simplicité de téléchargement, le fichier est en mp3 320kbps, je pense que c'est suffisant pour une écoute correcte.

Merci!
2
Si tu veux un avis sérieux, poste un lien où l'on puisse charger l'extrait, et ne donne pas du mp3. Là je peux écouter sur mon portable : le son est tout pourri (mais même les grands mixes sonnent pourris sur mon portable, donc si cela se trouve c'est un grand mix :mdr:)

Si on peut charger, on peut écouter le mix ailleurs, dans le studio par exemple :mdr:
3
Haha, prends-moi pour un abruti! :bravo:

Normalement on peut charger, quand on clique sur le lien t'as juste à "enregistrer sous". J'ai une astuce qui marche assez régulièrement: fermes firefox et réessaie avec explorer!
4
Clic droit et "Enregistrer la cible du lien sous..." avec Firefox.
5
moi je trouve que la snare manque un peu d'attaque ou est un peu sous mixé, et je pense que la basse est un peu en retrait et se bat un peu avec le kick qui à mon avis a un peu trop de sub.
peu être rendre la basse plus loud et donner plus de frappe au kick

c'est mon avis j'ai peu être tord
j'ai écouté ça en reference

la basse est plus grave que le kick et le kick a plus d'attaque on le localise mieu

[ Dernière édition du message le 06/09/2011 à 03:08:49 ]

6
Cela marche...mais cela reste du mp3
(et je ne te prends pas pour un abruti :mdr:)
7
Perso je trouve la voix un peu trop en retrait, avec un peu plus de corps a mon avis ca serait pas mal, mais ca doit etre du au chanteur.

A vendre axon AX 100 MKII

8

Pas facile ! Il y a des différences ,je vais les mettre en avant ;selon moi :

1er extrait :voix :bien dans la basse , légèrement en avant dans le médium.

Guitare électrique : très belle fluidité de la guitare.Belle différentiation des registres de basses .Léger manque de densité général dans cet extrait.Sons non agressifs malgré tout ,pas mal du tout .Pas de flou ,tout est bien en place parmi toutes les modulations .Jolies cymbales bien timbrées.

2ème extrait :voix la plus belle de tous les extraits dans le médium,le bas médium est bien en place, sauf haut médium légèrement en avant sur voix.Idem pour guitare électrique ; en fin d'extrait haut médium légèrement en avant sur guitare.Toujours ce léger manque de densité ,léger manque de tenue.

3ème extrait : celui qui a le plus de tenue , le plus de densité .On ressent plus d'attaques .Mais on entend une voix plus compressée ,ce qui la met légèrement en avant et n'est pas forcément agréable.Tous les instruments sont plus tenus .Il y a toujours ce côté propre : quand tout le monde joue ensemble, ce n'est pas la confusion ,bien au contraire c'est clair et net point de vue placement et pour ça :bravo !

Pour les 3 extraits ensemble : malgré mes critiques , je n'ai jamais eu les oreilles cassées avec aucun des extraits,bien au contraire.Ce sont simplement des nuances qui font la différence dans chacun des extraits .Un coup le haut-médium ,un coup le médium ,une autre fois la compression est plus forte ,mais toujours le son est enjoué ,enlevé et moi j'y ai cru ! Quand il y a un problème de son avec ce type de musique ,ça casse vite les oreilles  mais pas ici ,alors je donnerai 16/20 et ceci :  bravo

Pour obtenir plus que 16/20 ,il faudrait régler ce petit problème de manque de tenue dans les 2 premiers extraits :soit en compressant "un chouillat" de plus ,soit en apposant une dose (bien choisie) de "son tube" et rendre la voix moins en avant dans le dernier extrait.

Mais ce n'est que mon avis avec l'écoute que j'ai sur mon pc (un 2.1 : 2 satellites et un caisson de basse et j'ai mis a plat tous les réglages du lecteur Windows ,je les ai même mis hors service et j'ai noté que le son est meilleur comme ça) ...

 

Mon soundcloud  Good times !   

                      

[ Dernière édition du message le 06/09/2011 à 12:09:39 ]

9
Suis d'accord avec philrud, le reste est bien fait et dans ce genre de musique si c'est mal fait ça casse vite les oreilles.
Et la pas du tout, les guitares sont effectivement bien faite.

Par contre je persiste la voix me semble manqué de corps, de densité, elle ne tape pas assez.....avis perso pour ce genre de musique

A vendre axon AX 100 MKII

10
Merci beaucoup pour vos analyses! c'est enrichissant!

Citation :
et je pense que la basse est un peu en retrait et se bat un peu avec le kick qui à mon avis a un peu trop de sub


YES. Je m'en suis rendu compte juste après avoir posté les extraits en réécoutant attentivement, le kick manquait un peu de "TSHIT" et avait un peu trop de "HOUM" ( :bravo: ), j'ai donc baissé un peu les basses et renforcé un peu l'attaque.
la basse, je m'en méfie toujours à mort, je la compresse bien et ici elle est là surtout en renfort, pour combler le registre du bas. Je la mets en avant dans les parties intéressantes ceci dit. (enfin dans l'extrait je ne crois pas qu'il y en aie xD)

Citation :
moi je trouve que la snare manque un peu d'attaque ou est un peu sous mixé


Ca c'est intéressant! je me suis demandé aussi, mais dans le doute je n'avais rien changé. Maintenant que tu m'en fais la remarque, je vais considérer ça plus sérieusement, surtout si d'autres AFiens viennent à me faire aussi cette remarque!

Citation :
Perso je trouve la voix un peu trop en retrait, avec un peu plus de corps a mon avis ca serait pas mal, mais ca doit etre du au chanteur.


C'est peut-être tout simplement dû au fait que les prises de chant sont peut-être un peu froides... Ca a été fait avec un MXL gold35, dans un des preamps de ma motu (pas de lampes, ni micro ni preamp). Ceci dit il y a des overdubs au niveau de la voix, j'ai fait en sorte que la voix aie quand même de la pâte malgré tout même si en passant dans un HCL (hein roland! :bravo: ) ç'aurait été sûrement mieux!

Citation :
celui qui a le plus de tenue , le plus de densité .On ressent plus d'attaques .Mais on entend une voix plus compressée ,ce qui la met légèrement en avant et n'est pas forcément agréable.


Ouais en fait ce morceau c'est du pur Wakenwoll! c'est une chanson sur les motards en harley-davidson, je voulais que ça envoie le saucisson et j'ai pas hésité à bien compresser la voix et même mettre une légère disto, effet que j'apprécie ici.

Bon Rroland si je comprends bien pour avoir ton avis il faut que j'uploade du .wav c'est ça? (quel chiant celui-là! :mdr: )

Mais pour te prouver mon admiration je vais le faire, quite à mettre 3/4h à uploader l'extrait!




11

Citation de AlexJansen :

Mais pour te prouver mon admiration je vais le faire, quite à mettre 3/4h à uploader l'extrait

mrgreenJe crois qu'on attend tous avec impatience l'avis d'un expert comme rrolland ! (j'en remets une couche icon_ptdr.gif)

Citation de AlexJansen :

Merci beaucoup pour vos analyses! c'est enrichissant!

C'est autant enrichissant pour moi;ça me fait un entraînement de plus ;alors merci à toi !  icon_wink.gif

Mon soundcloud  Good times !   

                      

12
Et voilà, la même en .wav 24bit (les prises de son on toutes été faites en 24 et 32 bit, donc c'est du vrai 24bit): https://sd-5.archive-host.com/membres/up/131949833442529268/extraitmixTouchWAV.wav
Avec la grosse caisse retouchée, plus d'attaque et un peu moins de basses.

[ Dernière édition du message le 06/09/2011 à 20:36:40 ]

13
je suis content que mes remarques aient été prise en compte, j'ai moins d'experience que toi alors j'ai eu peur de dire des betises, yavais un truc sur la voix qui me genais un peu mais je n'ai sur mettre de mot dessus alors je n'ai rien dit ^^
en tout cas dans l'ensemble c'est quand meme bien :D
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Je charge, mais je ne sais pas quand je pourrai écouter...
15
Demain matin au p'tit dej! :8)
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Là je n'ai pas trop le temps de m'attarder, mais ma première impression à faible volume c'est:
Pfiouff le kick tape fort...:8O:
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D'autres avis?
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Je trouve ces mix vraiment pas mal dans l'ensemble, c'est bien dans le style rock californien.

A mon gout :
- il y a un déséquilibre kick - cymbales (trop de kick / pas assez de cymbales) à ajuster en fonction du snare, du coup on perd la sensation d'une batterie en tant qu'instrument unique
- les guitares saturées en accord de puissance sont trop fortes (pas de beaucoup, mais trop fortes quand même) ;)
- la voix est légèrement diluée dans le mix, mais ce problème disparaitrait ou diminuerait une fois les grattes rythmique baissées, je pense.

Christophe
www.outsum.com
19
Merci!

En recomparant avec du placebo et du paramore, il m'est apparu aussi que le kick était un peu fort, je l'ai donc baissé un peu et coupé encore un peu de basses (du kick)...
J'ai aussi remonté un peu la snare en la compressant un peu. Par contre les cymbales je ne suis pas sûr... quand le batteur tape elle s'entendent bien, c'est peut-être du au fait qu'il jouait un peu trop piano! mais je vais y reprêter attention.
Merci pour les remarques, en attendant d'autres critiques! :8)
20
up! :bravo:
21
Hello,

A mon goût, ce qui va le moins c'est la batterie, la grosse caisse fait ploc, et la caisse claire manque de punch.

Pour la grosse caisse, je pense malheureusement que le problème vient de la prise, et ce sera difficile de rattraper ça au mix. Il manque le coté "Wide range" de la prise de grosse caisse, c'est à dire le fait de capter toute la bande passante du son émis afin d'obtenir un "souffle" (cf. le bruit rose ou le bruit blanc). Quel micro as-tu utilisé ?

Pour la caisse claire, le micro a l'air bien choisi, on aurait eu un peu plus de pêche avec un préampli différent (neve j'aime bien), mais on peut en faire quelque chose en la limitant ( en compression parallèle éventuellement), et en la faisant un peu plus ressortir du mix, de sorte à ce qu'au mastering, elle fasse légèrement pomper le reste.

Dans une moindre mesure :
- on peut améliorer l'egalisation pour que le guitare et la basse se détachent mieux l'une de l'autre,
- as-tu déjà mis un effet sur le bus master ? On a l'impression d'un limiteur qui bouffe la moitié du son.

[ Dernière édition du message le 18/09/2011 à 22:35:25 ]

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Tu trouves vraiment que la grosse caisse fait "ploc"? :8O:
Moi je trouvais justement qu'elle avait limite trop de corps, trop de naturel par rapport au son de kick moderne que l'on veut dans des mixs de rock, du coup par rapport à ce que j'ai posté au début j'ai remodifié un peu, coupé dans le bas et remonté encore un peu les aigus pour souligner l'attaque.

A la prise, j'ai utilisé: Un AKG perception P2 dans la grosse caisse près de la peau de frappe, et un oktava MK012 à la frontière entre intérieur/extérieur de la grosse caisse. J'ai souvent de bons résultats en mélangeant les deux finement.

la caisse claire oui c'est vrai, dans le premier extrait que j'ai posté elle est trop discrète, mais depuis je l'ai retravaillée: montée en volume et compressée sensiblement.
A la prise, j'ai utilisé aussi un MK012, qui s'avérait nettement supérieur au sm57 et au beta57A!

un limiteur qui bouffe le son? pourtant non, il n'y a aucun effet sur le master!

Voici de nouveaux extraits avec des réglages peaufinés depuis le premier jet:
https://sd-5.archive-host.com/membres/up/131949833442529268/extraitmixTouchWAV2.wav

RROLAND!! C'EST DU WAVE!!! :bravo:

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Ca doit vouloir dire que j'aime mieux les sons de grosse caisse naturelle. Ca me provoque plus d'émotion quand ça fait penser à un coeur qui bat, avec juste ce qu'il faut de kick en plus pour ressortir du mix.

Je ne connais pas les micros que tu as utilisés. Pour le coté naturel, j'aime bien le RE20.

En tout cas, tu as bien fait d'utiliser deus micros, ça laisse plus de marge de maneouvre.

Dans ce cas, je pense que tu peux obtenir un kick moderne, mais qui se fond mieux dans le mix ; pour le moment, il titille trop l'oreille.

Ce serait top que tu postes les deux prises de kick sans effet pour qu'on trouve un bon dosage, et surtout un moyen de ne pas trop triturer le son.

Autant pour moi pour le limiteur.

J'écouterai ta nouvelle version une fois chez moi ;-)

Edit : parfois, c'est juste une question d'ordre dans lequel tu mixes : au lieu d'ajouter la grosse caisse en fin de mix, et de gonfler les 3000Hz pour que le kick ressorte, c'est cool d'essayer de partir de la grosse caisse un peu plus naturelle, et de greffer le reste autour de sorte à ne pas masquer le kick.

[ Dernière édition du message le 19/09/2011 à 09:29:08 ]

24
Bon j'ai encore modifié le kick, il sonne assez différemment, moins fort mais tranchant! (je me suis basé sur du paramore et du dream theater pour doser) je reposte un extrait tout à l'heure...
25
Et voilà des extraits du master final: https://sd-5.archive-host.com/membres/playlist/131949833442529268/ENR-MIX-MAST_album_12titres_-_TOUCH.mp3

myprods, que dis-tu du kick maintenant?

Si je peux glaner quelques avis sur ce mastering ça peut être bien cool aussi! :D:
Je pense avoir réussi à pousser le niveau assez haut (en comparaison ça sonne à peu près aussi fort que placebo en 2002) tout en gardant de la dynamique. vos avis?
(c'est du mp3 320, si vous voulez du wav je posterai du wav)