Faut il doubler les prises guitares acoustiques?

doyou

199

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 01/12/2011 à 13:43:08

Bonjour,

Je compte enregistrer une chanson acoustique avec un seul micro sur cubase et on m'a conseillé de doubler mes pistes guitares acoustique...

Que dois je faire ensuite ?

1 piste à droite, 1 à gauche et une au mileu c'est ça ?

Existe t il un plugin genre guitar rig mais uniquement pour les guitares acoustiques svp?

Merci :-)

fabamarie

2479

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

2 Posté le 01/12/2011 à 13:50:19

oui c'est un truc utilisé parfois lorsqu'on a une prise mono d'une guitare et qu'on veut grossir un peu le son

il faut dupliquer ta piste, décalé très très légèrement la copie et paner l'une à gauche et l'autre à droite

il existe des plugs tout fait chez waves, genre tony mazeratti mais je n'aime pas du tout, au mieux tu as un son tout fait qui ressemble à des trucs de gros commerce mais avec un son de home studio , en gros c'est nul si tu as une idée précise de ce que tu veux car ça correspond rarement, par contre si tu n'as pas d'idée, tu as juste à tourner les boutons et ça te propose un truc un peu tape à l'oeil

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doyou

199

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

3 Posté le 01/12/2011 à 13:55:06

Mortel!!

Donc je n'utilise que deux pistes :
1 à droite et 1 à gauche

Merci pour le plug!

Mais dois je appliquer le plug au deux ( ou trois pistes )?

Merci encore ^^

Je ne met pas de piste au centre ?

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madnazgul

88

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

4 Posté le 01/12/2011 à 14:00:38

Salut,

Je pense que le plus simple pour plus stereo et plus present, c´est tout simplement d´enregistrer une deuxieme guitare acoustique, et panner ensuite une guitare a droite et l´autre a gauche. On obtient quelques chose de plus naturelle que le decalage et plus gerable, surtout que les problemes de phase peuvent vite arrivés.

Après je comprend pas bien l´interet d´avoir un guitar rig pour acoustique, parce que guitar rig reste avant tout un simulateur d´ampli... je vois pas trop l´interet de simuler des ampli pour une guitare acoustique... meme des ampli pour guitare acoustique, une prise micro (bien faite) sonnera toujours mieux que la sortie d´une guitare electro acoustique.

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fabamarie

2479

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 01/12/2011 à 14:45:29

oui on peut aussi enregistrer une seconde guitare ( voir même avec des renversements d'accords ), faut être bien carré quoi

il existe aussi des plugs qui servent à élargir la stéréo, souvent inclus dans les DAW

pour appliquer le plug, il faut que tu groupes les pistes, je sais pas sur quel DAW tu bosses, mais en gros, envoyer les 2 pistes vers une piste aux et appliquer l'effet sur cette piste stéréo qui regroupe les 2

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doyou

199

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

6 Posté le 01/12/2011 à 14:55:07

Yes avec une piste groupe ou fx ! Je travaille avec cubase 6 et je sais par exemple
Qu'avec certains plug genre guitare rig après avoir envoyer des pistes dans un
Bus groupe ou fx je ne peux Plus panner les pistes qui y sont envoyées aussi...

Bref!

Tu me conseilles donc de mettre une piste au centre également ?

Mais alors quel sont les réglages à ce moment. ?

Piste au centre à 0 dB
Et
Piste gauche et droite à -10db?

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doyou

199

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

7 Posté le 01/12/2011 à 14:56:49

Et si quelqu'un connaît le nom exact d'un plug qui règles automatiquement la compression / delay/ etc... De guitares acoustique je suis preneur!!!

Un plug guitare acoustique avec plein de preset quoi! ^^

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fabamarie

2479

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

8 Posté le 01/12/2011 à 15:36:12

ah non, moi je n'ai pas parlé de piste au centre, une à gauche, une à droite et les 2 envoyées dans une piste groupe

pour doser le gauche/droite il faut vérifier les problèmes de phase ( vérifier en écoutant en mono )

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Tonka

2488

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 01/12/2011 à 19:19:05

Bon alors : surtout pas dupliquer et décaler la piste, mauvaise idée... :non:

Si on veut donner de la largeur stéréo à une prise de guitare :
- soit, tu l'enregistres en stéréo avec un couple de micro, soit même si t'en as les moyens avec plus de micro que ça, ça te donnera un son assez naturel, avec de l'ampleur, mais le placement des micros peut-être assez complexe...
- soit, tu enregistres deux prises que tu balances en stéréo, ça donne un résultat assez différent et très intéressant aussi. Je vois plus la première solution dans une config chant+guitare, je vois plus la deuxième dans une orchestration complète.

Quand aux élargisseurs stéréo... ça a vite fait de pourrir le son.

Déjà si t'as une seule prise mono, ça fera rien du tout. :mdr:

Ensuite si t'as enregistré avec la première méthode, c'est le placement des micros, la méthode la plus efficace pour élargir la stéréo. Après je ne suis pas sûr de l'intérêt prodigieux d'élargir démentiellement l'image stéréo d'une guitare acoustique.

Si t'as enregistré avec la deuxième méthode, ça doit sonner tout de suite très large, sans aucun artifice, juste en pannant les pistes...

Citation :

Et si quelqu'un connaît le nom exact d'un plug qui règles automatiquement la compression / delay/ etc...

Tu prends des samples de guitares et c'est déjà tout fait... c'est même déjà joué ! :mdr:

Non, plus sérieusement, je dirais que la base sur une belle prise acoustique c'est le moins d'effets possible , donc exit delay, chorus et cie... (sauf effet spécial souhaité)...

Reste une bonne eq et une réverbe pas envahissante et éventuellement un petit compresseur dosé léger-léger... Après, si tu ressens pas le besoin d'une effet, le mieux est de pas en mettre.

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Hors sujet :

Ceci dit, qu'on ne se méprenne pas sur le sens de ma dernière intervention, chorus et délay sur guitare acoustique, ça peut-être très sympa si c'est bien fait. Dans le doute, pour commecner, je pense qu'il vaut mieux s'en passer...

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[ Dernière édition du message le 01/12/2011 à 19:19:42 ]

fabamarie

2479

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

10 Posté le 01/12/2011 à 22:13:10

certains élargisseurs stéréo placent le son et les réglages selon les fréquences, donc ça marche très bien sur une piste mono puisque ça sert à cela

Citation de tonka :

Bon alors : surtout pas dupliquer et décaler la piste, mauvaise idée...

ce serait bien aussi que tu argumentes, je ne dis pas que c'est ce qu'il y a de mieux à faire, je dis que c'est souvent utilisé. effectivement, pour sauver les meubles

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Tonka

2488

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 01/12/2011 à 23:24:36

ok désolé...

Pour l'élargisseur stéréo, je pensais juste à un élargisseur type "m/s" qui permet d'augmenter (ou de diminuer) la largeur stéréo d'une source... stéréo. Effectivement s'il y a un traitement fréquentiel, on va créer artificiellement une image stéréo. J'ai répondu un peu vite.

Pour l'histoire des pistes copiées et décalées, sincèrement je pense pas qu'on sauve les meubles, je pense plutôt que c'est une bonne façon de pourrir une prise correcte...

Ce qui me fait dire ça? .. euh.. ben faut écouter le résultat ! Autant une prise de guitare doublée peut donner un résultat sublime, autant là, ça crée des problèmes de phase, du filtre en peigne et cie...

Si c'est le résultat qu'on cherche, genre une effet de doubleur "rockabilly" ça peut le faire (plutôt avec un décalage assez audible d'ailleurs). Mais là c'est vraiment un effet. et je préfère le faire avec un vrai délay qui va permettre de bien doser les répets, le filtrage éventuellement, etc.

Après si on copie la piste, qu'on la décale, qu'on la "pitche" un chouilla au dessus, ça peut commencer à devenir sympa et donner un genre de chorus... Pourquoi pas aussi coller un gros filtre, ou un octaver, ou que sais-je...

Mais pour moi, tout ça, c'est de l'effet créatif, et on est bien loin de l'objectif de départ qui est simplement de "donner de la largeur stéréo à une prise de gratte acoustique".

Après c'est que mon avis, et pour moi qui dit gratte acoustique, dit son naturel, mais c'est un avis perso.

Et pis j'ai peut-être pas la technique pour décaler la prise comme il faut et donner un résultat qui sonne... mais encore une foi, perso, pour un beau son acoustique je préfère une guitare simplement mono et bien enregistrée, qu'une stéréo artificielle bidon crée en décalant la piste.

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petealvuh

21

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

12 Posté le 02/12/2011 à 00:28:42

Tu peux aussi utiliser ce que l'on nomme un spreader. Il consiste à découper les différentes fréquences de ton spectres sonores via une répartition stéréophonique.
Sinon pour avoir un chorus naturel, tu peux te permettre de ré-enregistrer à plusieurs reprises les mêmes parties guitares. Et ensuite, jouer avec les filtres et les PAN.

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doyou

199

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

13 Posté le 02/12/2011 à 08:40:37

Re!

J'ai enregistrer 2 fois la même guitare puis j'ai panné: gros son :-)

merci

Par contre j'ai aussi enregistré deux fois les guitares thèmes... Comment les panner du coup ...?

Et rassurez moi svp on fait bien les niveaux de volume après avoir mis les effets ( et donc compresseur) ??

Merci beaucoup!

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JohnnyG

10781

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

14 Posté le 02/12/2011 à 09:18:25

J'aurai tendance a dire que tes guitares d'accompagnement soient pannées plutot sur les "extremes" (mettons 3/4 gauche et l'autre 3/4 droite) et tes themes plus pres du centre .
Un truc qui peut etre pas mal egalement c'est de doubler ses accompagnements avec une autre gratte (doubler avec une classique donnera de la rondeur dans les graves si tu la pris une folk)

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doyou

199

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

15 Posté le 02/12/2011 à 09:50:32

Merci pour l'astuce de l'autre guitare!

Mais je ne comprends tjrs pas pour les guitares thèmes à placer au centre, du coup pour un thème j'ai deux pistes du même thème joué et je place ces deux pistes au centre?

Ça sert à rien non? ^^

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madnazgul

88

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

16 Posté le 02/12/2011 à 09:52:38

Salut,

Johnny G t´as dit de les rappocher du centre par exemple les guitares rythmiques au 3/4 gauche et 3/4 droite et le theme a 1/4 gauche et 1/4 droite.

Tu as aussi le droit de faire l´inverse ca peut très bien marcher aussi.

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[ Dernière édition du message le 02/12/2011 à 09:52:57 ]

doyou

199

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

17 Posté le 02/12/2011 à 12:06:11

Daco dac merci

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