offset de depart du son
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le marginal
118

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
Sujet de la discussion Posté le 17/06/2012 à 14:19:33offset de depart du son
bonjour a tous,
pour un dephasage de quelques MS ou plus est ce que le son doit etre obligatoirement en stereo ? moi j aimerai creer deux pistes kicks avec un dephasage asse long pour creer un dedoublement du son. musicalement est ce exclu de mixer deux sons avec un temps de dephasage aussi long et en mono ? ( je parle uniquement pour les sons drums )
merci
pour un dephasage de quelques MS ou plus est ce que le son doit etre obligatoirement en stereo ? moi j aimerai creer deux pistes kicks avec un dephasage asse long pour creer un dedoublement du son. musicalement est ce exclu de mixer deux sons avec un temps de dephasage aussi long et en mono ? ( je parle uniquement pour les sons drums )
merci

le marginal
118

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
2 Posté le 19/06/2012 à 14:53:40
personnes pour me repondre ?

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Cortoni
1060

AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
3 Posté le 19/06/2012 à 16:35:05
Bonjour,
Le but c'est de simuler un "double kick" qui tape à quelques millisecondes d'intervalle, le tout en mono c'est bien ça?
Si ça sonne bien et que tu ne perds pas de fréquences en route (tu t'en rendras compte immédiatement en mono), rien ne t'empêche d'essayer.
Le but c'est de simuler un "double kick" qui tape à quelques millisecondes d'intervalle, le tout en mono c'est bien ça?
Si ça sonne bien et que tu ne perds pas de fréquences en route (tu t'en rendras compte immédiatement en mono), rien ne t'empêche d'essayer.
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le marginal
118

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
4 Posté le 19/06/2012 à 19:15:08
bonsoir cortoni
effectivement, j ai deja teste sans cesse et j obtiens de bons resultats mais j etais pas sur de mon coup et je prefere fouiner plus loin pour etre plus certain
. ... en parlant de frequences qui se perdent j en ai deja eu l experience tu entends certaines frequences qui disparaissent tout en delayant le deuxieme kick et ca donne pas jolie ( ca je ne le savais pas merci ). Maintenant au lieux de creer des intervalles entres mes kicks est ce que je peux pitcher le deuxieme kick quand il est en phase avec le premier ( j entend une forte coloration) peux tu m en dire plus stp ?
en gros j essai de produire du son techno (130bpm) , et je me demandais si cette technique de dephasage hyper long( pour creer le dedoublement)ou en phase est a prendre en consideration pour pouvoir creer se genre de music ?
merci
effectivement, j ai deja teste sans cesse et j obtiens de bons resultats mais j etais pas sur de mon coup et je prefere fouiner plus loin pour etre plus certain

en gros j essai de produire du son techno (130bpm) , et je me demandais si cette technique de dephasage hyper long( pour creer le dedoublement)ou en phase est a prendre en consideration pour pouvoir creer se genre de music ?
merci
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[ Dernière édition du message le 19/06/2012 à 19:25:22 ]

Lv mastering
833

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
5 Posté le 19/06/2012 à 20:28:45
Citation :
en gros j essai de produire du son techno (130bpm) , et je me demandais si cette technique de dephasage hyper long( pour creer le dedoublement)ou en phase est a prendre en consideration pour pouvoir creer se genre de music ?
Tout est permis pour le traitement d'un bass-drum mais il est plus courant d'utiliser une reverb dont les délais, pré-délais et le temps de relachement sont réglés pour créer une sorte de "roulement". Enfin...si c'est l'effet que tu recherches....
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Studio de Mastering en ligne http://www.lvmastering.com/

Cortoni
1060

AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
6 Posté le 19/06/2012 à 22:21:05
Bonsoir,
Eh bien c'est toujours la même question au final, si ils sont en phase et que tu en désaccordes un, on peut penser qu'il y aura quelques déphasages (les kicks ne sont plus identiques donc ils peuvent s'annuler).
Mais tant que tu restes en mono, tes oreilles ne peuvent pas te jouer de tours. Si ça sonne en mono, c'est que c'est bon
Pour ta technique, j'imagine que ça peut rendre si c'est bien fait, que veux-tu dire par "à prendre en considération"?
Eh bien c'est toujours la même question au final, si ils sont en phase et que tu en désaccordes un, on peut penser qu'il y aura quelques déphasages (les kicks ne sont plus identiques donc ils peuvent s'annuler).
Mais tant que tu restes en mono, tes oreilles ne peuvent pas te jouer de tours. Si ça sonne en mono, c'est que c'est bon

Pour ta technique, j'imagine que ça peut rendre si c'est bien fait, que veux-tu dire par "à prendre en considération"?
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le marginal
118

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
7 Posté le 20/06/2012 à 01:25:38
Tout est permis pour le traitement d'un bass-drum mais il est plus courant d'utiliser une reverb dont les délais, pré-délais et le temps de relachement sont réglés pour créer une sorte de "roulement". Enfin...si c'est l'effet que tu recherches..
effectivement je recherche a produire un effet de roulement de mes kicks moi j avais pense a dupliquer un kick et dephaser son jumeau en diminuant un peu plus son intensite pour au final creer un effet delay. voila comment je procede. et maintenant tu me parles de la reverb ca me fout encore plus les chtons

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Cortoni
1060

AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
8 Posté le 20/06/2012 à 01:38:57
Non mais pas de panique, il ne s'agit pas d'une réverb façon voix ou violon, là ce serait une réverb très courte, avec uniquement des early reflections pour simuler un son qui percute une surface dure et revient avec un léger retard vers toi.
Le résultat sonne effectivement plus naturel qu'un simple délai manuel.
Le résultat sonne effectivement plus naturel qu'un simple délai manuel.
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le marginal
118

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
9 Posté le 21/06/2012 à 18:49:51
je me consacre parfaitement a mon mix avant de venir rajouter les effets et t en que ca sonne pas comme je veux je ne rajoute mais vraiment rien par peur de gacher mon mix alors je fais quelques testes sur une pattern avec la reverb et j ai peut etre plus ou moin compris. Ce que j ai pu constater c est que deja pour la reverb on aura toujours un son dry et un autre wet qui seront plus ou moin dephaser entre eux de quelques MS ou plus pour venir melanger la reverb et le son sec. maintenant est ce que le but et de detacher la reverb du son dry avec un temps de delai plus grand ?
tu veux dire que je dois carrement couper le signal dry et wet du signal et juste travailler avec les premieres reflections ?
pfff je melange deja tout et ca me fais encore plus peur
merci a vous
Citation :
avec uniquement des early reflections quote
tu veux dire que je dois carrement couper le signal dry et wet du signal et juste travailler avec les premieres reflections ?
pfff je melange deja tout et ca me fais encore plus peur

merci a vous
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Cortoni
1060

AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
10 Posté le 22/06/2012 à 13:45:54
Non non pas du tout, il faut garder le son dry du kick!
Je partais du principe que tu utilisais la réverb en send (donc 100% wet), et que tu la mélangeais avec le kick dry.
Pour résumer : la reverb tail risque de polluer pas mal dans les graves. Donc il vaudrait mieux utiliser seulement les early reflections et les mélanger avec le kick dry, pour donner un effet de "kick qui tape plusieurs fois".
Je partais du principe que tu utilisais la réverb en send (donc 100% wet), et que tu la mélangeais avec le kick dry.
Pour résumer : la reverb tail risque de polluer pas mal dans les graves. Donc il vaudrait mieux utiliser seulement les early reflections et les mélanger avec le kick dry, pour donner un effet de "kick qui tape plusieurs fois".
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le marginal
118

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
11 Posté le 22/06/2012 à 14:33:38
cortoni ?


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le marginal
118

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
12 Posté le 22/06/2012 à 14:48:51
ok merci mon ami mais est ce que tu peux me montrer sous fl studio ou se trouve le bouton early reflections stp mais en faite si j ai bien compris tu sais jouer avec le signal dry wet ou le signal dry et early reflections alors (donc un kick dry et l autre qui capte juste les premieres reflections ?)
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Cortoni
1060

AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
13 Posté le 22/06/2012 à 16:09:56
En fait tu dois pour cela disposer d'une réverb qui te propose de régler séparément le dry signal, les early reflections et la reverb tail.
Ça n'est pas un paramètre de Fruity Loops mais du VST que tu utilises.
Toi en gros il vaut mieux que tu minimises le paramètre reverb tail, car il risque de brouiller ton son.
Tu dois juste réaliser un dosage harmonieux entre le signal dry et les early reflections.
Ça n'est pas un paramètre de Fruity Loops mais du VST que tu utilises.
Toi en gros il vaut mieux que tu minimises le paramètre reverb tail, car il risque de brouiller ton son.
Tu dois juste réaliser un dosage harmonieux entre le signal dry et les early reflections.
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le marginal
118

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
14 Posté le 22/06/2012 à 19:21:22
ok cortoni merci je viens de tester et effectivement ca me donne un certain roulement mais encore autre chose, je suis sur que la diffusion et la room size sont des parametres importants pour creer les early reflections, non ? en testant je perd du niveau est ce a cause du signal dry que injecte harmonieusement ?
encore merci
encore merci
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le marginal
118

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
15 Posté le 22/06/2012 à 19:30:27
en faite t es genial mec en cherchant un peu j arrive a travailler mes sons sans avoir peur avec une reverb ses premieres reflections et un dosage harmonieux avec le dry et les premieres reflections ( en faite c est base sur un dephasage du son, n est ce pas ?) 

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Cortoni
1060

AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
16 Posté le 23/06/2012 à 00:16:09
Cool 
Oui c'est ca tu as ton son d'origine et les early reflections, qui sont plusieurs copies avec un timbre différent et un retard (déphasage).
Voilà, room size, diffusion, wall absorb, forme de la pièce, etc... tout ça va influer sur tes premières réflexions. Certains plugins VST te permettent de modifier beaucoup de paramètres, d'autres non.
Il ne te reste plus qu'à tester, habituer ton oreille et sortir du bon son
Bonne soirée et bonne musique.
Cortoni

Oui c'est ca tu as ton son d'origine et les early reflections, qui sont plusieurs copies avec un timbre différent et un retard (déphasage).
Voilà, room size, diffusion, wall absorb, forme de la pièce, etc... tout ça va influer sur tes premières réflexions. Certains plugins VST te permettent de modifier beaucoup de paramètres, d'autres non.
Il ne te reste plus qu'à tester, habituer ton oreille et sortir du bon son

Bonne soirée et bonne musique.
Cortoni
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le marginal
118

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
17 Posté le 23/06/2012 à 12:55:41
yeah je suis super content j ai eu l envie et le courage de faire vivre le threah et surtout pour ceux qui galere vis a vis de ca et bien toutes les reponses sont la maintenant il suffit de jetter un oeil
qu est ce qu on dit tout le monde a `cortoni, merci mon ami 
une derniere chose mon ami est ce normal que je perd du niveau apres traitement ? a mon avis oui parce que le signal dry je l injecte pas a 100pour100 mais comment remedier a cette perde de gain ?
alors ma technique de dephasage de deux meme sons elle me sert a quoi maintenant ? creer une stereo de phase et une stereo d intensite non ?
encore merci


une derniere chose mon ami est ce normal que je perd du niveau apres traitement ? a mon avis oui parce que le signal dry je l injecte pas a 100pour100 mais comment remedier a cette perde de gain ?
alors ma technique de dephasage de deux meme sons elle me sert a quoi maintenant ? creer une stereo de phase et une stereo d intensite non ?
encore merci
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[ Dernière édition du message le 23/06/2012 à 12:59:27 ]
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