Quels plugs pour de la méchante guitare 7 corde?
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doom_Oo7
788
Posteur·euse AFfolé·e
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Sujet de la discussion Posté le 10/11/2012 à 11:36:47Quels plugs pour de la méchante guitare 7 corde?
Salut 
Alors voilà, je me pose un souçi existentiel, j'utilise principalement des plugs LePou avec des impulses glanées sur le net, mais j'ai vraiment du mal à faire sonner quand je joue des power chords sur les cordes les plus graves, on entend beaucoup plus la quinte que la fondamentale et ça enlève un peu le côté heavy (et l'utilité d'une 7 cordes xD).
Donc je voulais savoir ce que vous utilisez comme plug (genre simulation d'ampli, de pédale, eq avant, après...) pour faire sonner un peu tout ça, s'il y avait des impulses qui sonnaient particulièrement bien pour les grosses notes méchantes, genre sur les RedWirez ou Recabinet (RedWirez serait plus intéressant vu qu'on peut acheter uniquement ce qu'on veut).
Merci, bonne journée
Alors voilà, je me pose un souçi existentiel, j'utilise principalement des plugs LePou avec des impulses glanées sur le net, mais j'ai vraiment du mal à faire sonner quand je joue des power chords sur les cordes les plus graves, on entend beaucoup plus la quinte que la fondamentale et ça enlève un peu le côté heavy (et l'utilité d'une 7 cordes xD).
Donc je voulais savoir ce que vous utilisez comme plug (genre simulation d'ampli, de pédale, eq avant, après...) pour faire sonner un peu tout ça, s'il y avait des impulses qui sonnaient particulièrement bien pour les grosses notes méchantes, genre sur les RedWirez ou Recabinet (RedWirez serait plus intéressant vu qu'on peut acheter uniquement ce qu'on veut).
Merci, bonne journée
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CaptainBoom
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2 Posté le 12/11/2012 à 00:06:52
LePou Lecto ou Legion avec le plugin TSE808. Tu as également le X30 et le X50 de TSE. Perso, j'adore le X50.
Pour les impulsions, tu as la s-preshigh de Catharsis qui est excellente. En payant, j'aime beaucoup celles de chez Ownhammer. Il y a eu un post il y a 1 mois ou 2 sur Ultimate Metal avec quelques-unes dispo en téléchargement en version beta.
Quel est ton matos ? Carte son, DI, enceinte ? Ton problème viendrait plus de là à mon sens.
Pour les impulsions, tu as la s-preshigh de Catharsis qui est excellente. En payant, j'aime beaucoup celles de chez Ownhammer. Il y a eu un post il y a 1 mois ou 2 sur Ultimate Metal avec quelques-unes dispo en téléchargement en version beta.
Quel est ton matos ? Carte son, DI, enceinte ? Ton problème viendrait plus de là à mon sens.
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diablomephisto
985
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 12/11/2012 à 00:30:10
Et faut voir tes micros de guitare aussi.
Perso sur ma ibanez RG7620 avec micro d'origine, quand je joue un accord avec la corde de si grave dedans, bah c'est une bouillie qui ressort, les accord de quinte diminué j'y compte même pas.
Donc je pense que je peux amélioré avec les plug in et réglages, mais tant que j'ai pas de nouveaux micros, le resultat sera toujours un peu brouillon.
Perso sur ma ibanez RG7620 avec micro d'origine, quand je joue un accord avec la corde de si grave dedans, bah c'est une bouillie qui ressort, les accord de quinte diminué j'y compte même pas.
Donc je pense que je peux amélioré avec les plug in et réglages, mais tant que j'ai pas de nouveaux micros, le resultat sera toujours un peu brouillon.
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doom_Oo7
788
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
4 Posté le 12/11/2012 à 10:07:03
Salut
J'utilise déjà excatement tous les plugs que tu viens de citer (ma chaîne de base c'est tse808 + le456). Y'a aussi les amplis Igniteamps qui envoient je trouve
En carte son j'ai une multiface 2, en baffles des yamaha hs80 + caisson hs10, et un casque akg k702.
En DI j'utilise actuellement l'entrée guitare d'un pod x3 que je sors en dry en s/pdif sur la multiface, et cette semaine je reçois normalement ma MW1 de Creation Audio Labs.
J'ai une ibanez prestige rga427Z, une fois j'avais lu un post sur sevenstring.org disant que les micros de base étaient pas top mais quand je joue sur un vrai ampli je trouve que ça sonne très bien <<
Dès que j'ai fini les cours je teste tes impulses CapitainBoom
J'utilise déjà excatement tous les plugs que tu viens de citer (ma chaîne de base c'est tse808 + le456). Y'a aussi les amplis Igniteamps qui envoient je trouve
En carte son j'ai une multiface 2, en baffles des yamaha hs80 + caisson hs10, et un casque akg k702.
En DI j'utilise actuellement l'entrée guitare d'un pod x3 que je sors en dry en s/pdif sur la multiface, et cette semaine je reçois normalement ma MW1 de Creation Audio Labs.
J'ai une ibanez prestige rga427Z, une fois j'avais lu un post sur sevenstring.org disant que les micros de base étaient pas top mais quand je joue sur un vrai ampli je trouve que ça sonne très bien <<
Dès que j'ai fini les cours je teste tes impulses CapitainBoom
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CaptainBoom
608
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 12/11/2012 à 10:32:51
Bein alors là, je vois pas. Avec ce que tu utilises, tu dois pouvoir sortir un son plus que correct. Avec une petite réserve sur l'utilisation du POD en DI, mais avec la MW1, tu seras tranquille.
Comme tu dis, teste des impulses. Y'en a tellement de dispo que le plus dur est d'en choisir que quelques unes, mais des bonnes. Le LE456, je l'ai toujours trouvé un peu brouillon dans le bas. J'ai du mal à bien lier la basse et les guitares. Mais sur certains mix, il sonne super.
Tiens, j'ai retrouvé le package beta Ownhammer :
http://www.ultimatemetal.com/forum/backline/834355-ownhammer-speaker-cabinets-public-beta-free-stuff-inside.html
Essaye ça
Comme tu dis, teste des impulses. Y'en a tellement de dispo que le plus dur est d'en choisir que quelques unes, mais des bonnes. Le LE456, je l'ai toujours trouvé un peu brouillon dans le bas. J'ai du mal à bien lier la basse et les guitares. Mais sur certains mix, il sonne super.
Tiens, j'ai retrouvé le package beta Ownhammer :
http://www.ultimatemetal.com/forum/backline/834355-ownhammer-speaker-cabinets-public-beta-free-stuff-inside.html
Essaye ça
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doom_Oo7
788
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
6 Posté le 12/11/2012 à 22:54:32
Je viens d'essayer un peu tout ça, mais bon, le son est toujours un peu bof à mon goût (et s-preshigh fait vraiment speed / thrash / metal mélodique je trouve, perso, je suis dans un style un peu plus "gras"!)
Si tu veux écouter le son de mon groupe et me dire ou ça pèche...
https://phonema.bandcamp.com/track/the-second-war
merci
Si tu veux écouter le son de mon groupe et me dire ou ça pèche...
https://phonema.bandcamp.com/track/the-second-war
merci
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doom_Oo7
788
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
7 Posté le 14/11/2012 à 10:33:29
J'ai uploadé deux autres morceaux, ils sont tous mixés un poil différemment...
Sur The second War y'a trois grattes, pannées hard left, center et hard right, sur The New Beginning, y'en a deux pannées hard left et hard right, et sur A storm of feelings, y'en a 5, hard left, mid left, center, mid right, hard right.
Si quelqu'un veut me dire ce que je pourrais améliorer...
(je parle bien sûr des rythmiques hein, pas des lead)
Sur The second War y'a trois grattes, pannées hard left, center et hard right, sur The New Beginning, y'en a deux pannées hard left et hard right, et sur A storm of feelings, y'en a 5, hard left, mid left, center, mid right, hard right.
Si quelqu'un veut me dire ce que je pourrais améliorer...
(je parle bien sûr des rythmiques hein, pas des lead)
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[ Dernière édition du message le 14/11/2012 à 10:34:06 ]
CaptainBoom
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Membre depuis 20 ans
8 Posté le 15/11/2012 à 17:33:31
J'ai écouté rapidement "The Second War", mais au casque pourri de mon taf'.
Déjà, les guitares pompent à mort. Le niveau monte et descend par moment, ça fait vraiment bizarre. Tu as mis un comp sur les guitares en side-chain avec la voix ??
Evite de compresser les guitares saturées. Si tu as des problèmes pour faire ressortir la voix, c'est au niveau de l'égalisation que ça se passe.
J'ai pas vraiment l'expérience pour te dire ce qui ne va pas sur ton son de guitare et je ne sais pas non plus quel type de son tu cherches. En règle générale, je commence par mettre un HP autour de 120 Hz, un LP autour de 9k et je creuse les 4k-5k avec un Q très serré pour couper le fizzzzzzzzzz. Il faut surtout éviter au max de booster des fréquences. Les guitares saturées supportent assez mal les traitements. Avec le chant, surveille les 2k-4k. C'est la zone de présence de la voix. Egalement la zone 500-800, que tu peux diminuer pour ajouter de la profondeur à tes guitares.
En dehors de ça, si tu veux un gros son de guitare, le plus important est d'avoir un excellent son de basse.
Ecoute le passage à 3"35, et si ça te plait, je te sortirais la chaine de traitement (sous réserve que je retrouve le projet
) :
C'est joué sur une 6 cordes et basse 4 cordes accordées en Drop C.
Je réécouterai tes mix une fois à la maison.
Déjà, les guitares pompent à mort. Le niveau monte et descend par moment, ça fait vraiment bizarre. Tu as mis un comp sur les guitares en side-chain avec la voix ??
Evite de compresser les guitares saturées. Si tu as des problèmes pour faire ressortir la voix, c'est au niveau de l'égalisation que ça se passe.
J'ai pas vraiment l'expérience pour te dire ce qui ne va pas sur ton son de guitare et je ne sais pas non plus quel type de son tu cherches. En règle générale, je commence par mettre un HP autour de 120 Hz, un LP autour de 9k et je creuse les 4k-5k avec un Q très serré pour couper le fizzzzzzzzzz. Il faut surtout éviter au max de booster des fréquences. Les guitares saturées supportent assez mal les traitements. Avec le chant, surveille les 2k-4k. C'est la zone de présence de la voix. Egalement la zone 500-800, que tu peux diminuer pour ajouter de la profondeur à tes guitares.
En dehors de ça, si tu veux un gros son de guitare, le plus important est d'avoir un excellent son de basse.
Ecoute le passage à 3"35, et si ça te plait, je te sortirais la chaine de traitement (sous réserve que je retrouve le projet
C'est joué sur une 6 cordes et basse 4 cordes accordées en Drop C.
Je réécouterai tes mix une fois à la maison.
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doom_Oo7
788
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
9 Posté le 15/11/2012 à 18:03:23
Ah oui, rien à dire, c'est vraiment ce son que je cherche :o
Et oui, j'ai side-chain un compresseur (en fait le seul que je pouvais, celui d'ableton), sur la voix, mais je me rends bien compte à l'écoute aussi que ça fait shpoumph à chaque release, ce qui est assez moche.
Après, je pense que la basse est un souçi aussi : on a beau essayer, on arrive pas vraiment à en sortir un "bon" son. Mais bon, c'est une vieille Cort starter à 150€ donc y'a peut-être pas trop de miracle à attendre de ce côté là... Notre bassiste économise actuellement en vue d'une warwick ou quelque chose dans ce genre.
En tout cas je suis pour la chaîne de traitement!
Merci bien
Et oui, j'ai side-chain un compresseur (en fait le seul que je pouvais, celui d'ableton), sur la voix, mais je me rends bien compte à l'écoute aussi que ça fait shpoumph à chaque release, ce qui est assez moche.
Après, je pense que la basse est un souçi aussi : on a beau essayer, on arrive pas vraiment à en sortir un "bon" son. Mais bon, c'est une vieille Cort starter à 150€ donc y'a peut-être pas trop de miracle à attendre de ce côté là... Notre bassiste économise actuellement en vue d'une warwick ou quelque chose dans ce genre.
En tout cas je suis pour la chaîne de traitement!
Merci bien
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warlus1
919
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
10 Posté le 15/11/2012 à 18:15:18
CaptainBoom : euh, la guitare est enregistrée en son clean puis traitée? tu as mis combien de pistes guitares rythmiques dans ton mixage?
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Pour les fans du KEMPER (entraide, news, ...) : Kemper Addict à la Francophone (sur fb)
Warlus, nos démos
CaptainBoom
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
11 Posté le 16/11/2012 à 09:47:28
Ui ui.
En fait, les guitares passent par un ART TPS2 qui me sert de DI puis direct dans ma carte son. Si je me souviens bien, il y a 4 pistes pour les rythmiques. 2 à 100% gauche et droite, et 2 autres à 70% gauche et droite. Je vais retrouver le projet pour avoir plus d'infos.
En fait, les guitares passent par un ART TPS2 qui me sert de DI puis direct dans ma carte son. Si je me souviens bien, il y a 4 pistes pour les rythmiques. 2 à 100% gauche et droite, et 2 autres à 70% gauche et droite. Je vais retrouver le projet pour avoir plus d'infos.
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CaptainBoom
608
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
12 Posté le 17/11/2012 à 00:47:13
Alors il y a 4 pistes guitares :
Sur les deux pannées à 100% gauche/droite, il y a :
- TSE 808 : Drive à 11h, Tone à 13h, Level au max
- Peavey Revalver avec simu Mesa. C'est pas gratuit mais pour le prix, c'est plutôt bien. Avec le recul et maintenant que j'ai pas mal testé les softs gratuits, je sais pas si je conseillerais de l'acheter. J'ai été beaucoup plus convaincu par Amplitube 3, que j'ai récemment testé chez un pote. Mais bon ... affaire de goût ...
- Lepou LeCab2 avec une impulse de mesa de je sais pas où. Je pourrais te la filer si tu veux. J'ai dû la trouver sur le forum Ultimate Metal.
Sur les deux pannées à 70% gauche/droite, il y a :
- TSE 808 : Drive à 12h, Tone à 10h, Level à 14h
- TSE X50 : Lampes 6550, bias à -58, Input et Ouput : 5, Hifi activé, Channel : Red, Pregain : 3, Low : 6, Mid : 7, High : 3, PostGain : 4, LowEnd : 7, Presence : 2
- Lepou Lecab2 avec la fameuse s-preshigh
Tout ça part dans un groupe "guitares". Pour les niveaux, les guitares pannées à 100% sont au même niveau que les 2 autres. En réécoutant le mix, je pense que ça le ferait mieux en mettant les 2 X50 aux extrèmes plutôt, et 2 à 3dB plus fortes que les autres. Le mix gagnerait en largeur stéréo.
Sur le groupe "guitares" :
EQ : HP@95Hz/12dB, -4db@120Hz (Q serré), -1dB@300Hz (Q moyen), -4dB@700 (Q très serré), -2dB@1k9 (Q moyen), -7dB@3k6 (Q très serré), LP@9k/6dB
Pour la basse, j'ai 2 pistes (2 fois la même, dupliquée).
- Sur la première, j'ai que les basses. Un LP@250Hz/24dB. Un compresseur qui enlève entre 3 et 5 dB et un limiteur qui tape dans les 3dB de réduction maxi.
- Sur la deuxième, les médiums et aigus. Un HP@250Hz/24dB. TSE BOD pour faire saturer un peu.
Ca part dans un groupe basse, avec
- EQ : HP@40Hz/24dB, +3dB@70Hz (Q moyen), -3dB@85Hz (Q moyen), -20dB@240Hz (Q très serré) (??!!? je sais pas pourquoi, y'a un truc que j'ai vraiment pas dû aimer ici), -7dB@700Hz (Q moyen), Shelf +3dB@1k7
- un compresseur à 1dB de rédution et un limiteur à 2dB de réduction.
Voilà ! J'me rappelle pas de pourquoi j'ai fait certains trucs par contre
Sur les deux pannées à 100% gauche/droite, il y a :
- TSE 808 : Drive à 11h, Tone à 13h, Level au max
- Peavey Revalver avec simu Mesa. C'est pas gratuit mais pour le prix, c'est plutôt bien. Avec le recul et maintenant que j'ai pas mal testé les softs gratuits, je sais pas si je conseillerais de l'acheter. J'ai été beaucoup plus convaincu par Amplitube 3, que j'ai récemment testé chez un pote. Mais bon ... affaire de goût ...
- Lepou LeCab2 avec une impulse de mesa de je sais pas où. Je pourrais te la filer si tu veux. J'ai dû la trouver sur le forum Ultimate Metal.
Sur les deux pannées à 70% gauche/droite, il y a :
- TSE 808 : Drive à 12h, Tone à 10h, Level à 14h
- TSE X50 : Lampes 6550, bias à -58, Input et Ouput : 5, Hifi activé, Channel : Red, Pregain : 3, Low : 6, Mid : 7, High : 3, PostGain : 4, LowEnd : 7, Presence : 2
- Lepou Lecab2 avec la fameuse s-preshigh
Tout ça part dans un groupe "guitares". Pour les niveaux, les guitares pannées à 100% sont au même niveau que les 2 autres. En réécoutant le mix, je pense que ça le ferait mieux en mettant les 2 X50 aux extrèmes plutôt, et 2 à 3dB plus fortes que les autres. Le mix gagnerait en largeur stéréo.
Sur le groupe "guitares" :
EQ : HP@95Hz/12dB, -4db@120Hz (Q serré), -1dB@300Hz (Q moyen), -4dB@700 (Q très serré), -2dB@1k9 (Q moyen), -7dB@3k6 (Q très serré), LP@9k/6dB
Pour la basse, j'ai 2 pistes (2 fois la même, dupliquée).
- Sur la première, j'ai que les basses. Un LP@250Hz/24dB. Un compresseur qui enlève entre 3 et 5 dB et un limiteur qui tape dans les 3dB de réduction maxi.
- Sur la deuxième, les médiums et aigus. Un HP@250Hz/24dB. TSE BOD pour faire saturer un peu.
Ca part dans un groupe basse, avec
- EQ : HP@40Hz/24dB, +3dB@70Hz (Q moyen), -3dB@85Hz (Q moyen), -20dB@240Hz (Q très serré) (??!!? je sais pas pourquoi, y'a un truc que j'ai vraiment pas dû aimer ici), -7dB@700Hz (Q moyen), Shelf +3dB@1k7
- un compresseur à 1dB de rédution et un limiteur à 2dB de réduction.
Voilà ! J'me rappelle pas de pourquoi j'ai fait certains trucs par contre
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doom_Oo7
788
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
13 Posté le 17/11/2012 à 10:58:32
Super, dès lundi je pourrai tester ça. J'ai pas revalver par contre, je remplacerai par Lecto je pense...
Sinon tu utilises toujours la même guitare pour enregistrer ? Ou ça t'arrive d'en changer, pour un peu "stéréoifier" le son par exemple ?
Mille mercis en tout cas!
Sinon tu utilises toujours la même guitare pour enregistrer ? Ou ça t'arrive d'en changer, pour un peu "stéréoifier" le son par exemple ?
Mille mercis en tout cas!
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Phonema (Prog metal sci-fi) !
Zanetoche
997
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
14 Posté le 18/11/2012 à 16:34:40
Lecto il es assez gras et beaucoup moins tranchant que Legion. Legion on peut en jouant sur le voicing, les canaux, la présence arriver au gras Mesa et tous les intermédiaires entre un son typique Engl et un autre plus rock ricain. Je reviens toujours à cette simu. Vraiment bien.
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CaptainBoom
608
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
15 Posté le 18/11/2012 à 20:09:55
Ui, j'utilise toujours la même guitare.
Par contre, cordes neuves obligatoires si tu cherches le bon son. Perso, je fais mes compos sans me soucier de ça, par contre, dès qu'il s'agit de faire l'enregistrement définitif, je monte un jeu tout neuf et vérifie l'accordage entre chaque prise. C'est encore plus important que le choix de tel ou tel simu si tu veux un son de qualité. Et c'est encore plus flagrant pour la basse.
Par contre, cordes neuves obligatoires si tu cherches le bon son. Perso, je fais mes compos sans me soucier de ça, par contre, dès qu'il s'agit de faire l'enregistrement définitif, je monte un jeu tout neuf et vérifie l'accordage entre chaque prise. C'est encore plus important que le choix de tel ou tel simu si tu veux un son de qualité. Et c'est encore plus flagrant pour la basse.
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