Doper une voix

eskual

22

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

24 Juillet 2013 à 18:21

#1

Bonjour à tous,

J'espère que je suis dans le bon forum, sinon, je m'en excuse.

Je joue dans un groupe de jeunes retraités, nous avons un chanteuse qui chante en rythme, juste , tessiture un peu limitée, mais qui n'a pas une très grand puissance.

Pourriez vous me dire quel matériel nous pourrions mettre en place pour gonfler sa voix ( volume / reverb ), et éventuellement "la trafiquer" pour la rendre plus "punchy"

Merci à l'avance

Bonne chaleur

Gérard

Anonyme

65640

24 Juillet 2013 à 18:32

#2

Tu parles de prestations live ou d'enregistrements studio ?

Sergio23

57

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

24 Juillet 2013 à 18:52

#3

Quelle est le style de musique que vous faîtes ?

rroland

27478

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

24 Juillet 2013 à 19:24

#4

Il faut voir au tour de France : ils ont des tas de recettes de dopage...

Rroland www.studiolair.be

dart

9917

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

24 Juillet 2013 à 22:45

#5

Un compresseur va gommer les écarts de niveaux donc permettra un volume plus homogène sur l'ensemble des parties chantées.

En studio il arrive qu'on dédouble les pistes comme on le fait sur les guitares pour donner de l'épaisseur. Je pense que l'effet existe aussi pour le live. Ce n'est qu'un décalage temporel et un dédoublement de la piste.

Une égalisation adaptée peut aussi redonner de la présence à la voix. Ca reste un moyen très efficace pour faire ressortir des fréquences pivot et mettre la voix en avant.

eskual

22

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

25 Juillet 2013 à 00:04

#6

Bonsoir et dejà merci pour ces suggestions
Je tiens à préciser que nous sommes plus que des amateurs ( guitare, 2 synthés, guitare, batterie). Répertoire allant de Charles Trenet à Rose ou La Grande Sophie, en passant par Phil Collins ou Tina Turner et quelques standards français ou américains. Nous avons plus de 80 morceaux
Alors, pour certains morceaux, qui nécessitent un certain volume sonore, notre chanteuse n'a pas toujours le niveau sonore et le "coffre" nécessaire. C'est pour du live.
Dart, pour tes suggestions, peux tu me dire le minimum de matériel qui permettrait d'améliorer le résultat ?

En tout cas merci de votre intérêt

Bonne nuit ...pas trop chaude !

Gérard

dart

9917

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

25 Juillet 2013 à 09:30

#7

Hello gérard. Je précise tout de même que le matériel cité permettra de mettre un peu plus en avant la voix, de la placer dans le "magma" sonore mais aucunement d'en modifier le contenu. Ce la va de soi me diras-tu mais cela signifie que je ne pense pas qu'il y ait de solution miracle par rapport à une voix fluette ou qui manque de punch.

Travailler la technique vocale me semble probablement la meilleure option...

Ceci dit les traitements que j'ai avancés me semblent quand même nécessaires pour le chant live. Perso j'utilise toujours un Eq, un compresseur, voire un doubleur pour le groupe de reprise dans lequel je chante. SI je mute ces plugins, c'est carrément la bérésina! La voix est noyé dans le son ambiant et je vais peiner à percer le mix.

Pour ma part, j'ai choisi, après des années d'utilisation de matériel hardware, de passer aux plugins via une interface Universal Audio. Ce n'est pas donné, tant la carte son que les plugs. Donc c'est une option peu envisageable, à moins d'avoir vraiment envie de se faire plaisir. Mais le procédé, qu'il soit soft ou hard, reste toujours le même au final...

Il y a TC helicon (qui est un département de TC Electronic) qui fait plein de boîboîte dédiées au chant. Le voicelive 1, le 2, des trucs qui s'accrochent au pied de micro, tactile, etc. Beaucoup d'utilisateurs en sont ravis et des amis utilisent ce genre de produits. J'en suis pas super fan mais il faut avouer que pour le côté pratique, ça le fait. On prépare ses presets à la maison, tranquille. On rappelle le preset en live et le tour est joué. C'est programmable et forcément on retrouve tous les traitements dont je t'ai parlé. Avec pas mal de trucs en plus comme des harmoniseurs de voix permettant l'ajout de choeurs et d'autres effets sympas.

Je pense que ça peut être une solution pas trop onéreuse, facile d'accès et polyvalente vu le contenu des effets et traitements embarqués. Il faudrait potasser un peu les avis et forums sur le voicelive 2 par exemple.

J'ai tiré de meilleurs résultats de tranches de consoles (mixette une seule piste sous forme de rack 19 pouces) du genre Focusrite Voicebox. On a un preamp de meilleure qualité, un de-esseur, un compresseur valable, 4 bandes d'Eq paramétriques et pas de souffle ajouté. Bien entendu, il me fallait ajouter un effet et disposé d'une console de mixage pour créer ma boucle d'effet. Donc au final pas mal de matos pour traiter une voix. Mais bon, j'étais très satisfait du résultat.

Voilà j'espère que ça va t'aider à y voir plus clair et à faire un choix. Si tu as des questions n'hésite pas, d'autres et moi-même sommes là pour y répondre.

eskual

22

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

25 Juillet 2013 à 10:11

#8

Bonjour , whaou !! c'est un peu compliqué, alors je vais potasser tout ça calmement, mais vraiment merci pour ton aide. Sois tranquille, si j'ai d'autres questions, je reviens vers toi. Tu joues dans quelle région ? un site ? des vidéos ?

Bonne journée à tous

Gérard

rroland

27478

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

25 Juillet 2013 à 20:58

#9

Un compresseur devrait aider pas mal, en principe. Le tout est de bien le régler, mais s'il est bien réglé, il passera inaperçu et va "gonfler" la voix : dans les passages doux, on obtiendra plus de volume, et les niveaux seront "lissés"

Rroland www.studiolair.be

dart

9917

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

25 Juillet 2013 à 22:58

#10

Hello Rroland!

eskual > pas de quoi. Cherche des videos du modèle tc helicon voicelive 2, du play et du touch de la même marque. Y en a un paquet... Tu comprendras mieux l'apport de ce genre d'engin. En général le point faible de ces machines c'est le préampli. TC helicon est assez fort pour les effets mais le preamp n'est pas à la hauteur de ce qu'on trouve dans les tranches de console de renom. J'ai perso utilisé des pédales tc helicon en répèt (modèle create et correct) ben je m'en suis à chaque fois séparé rapidement. Ce n'est pas mauvais. Ca fait le taf et même pas trop mal. Mais je préférais le rendu d'un bon préamp d'une tranche dédiée à la voix. Après je suis sans doutes "exigent" à ce niveau.

Avec l'interface que j'utilise actuellement, j'ai les avantages des deux camps : un preamp de qualité qui ne détériore pas le signal voix et des effets de qualité. J'ai en plus la compacité la possibilité d'éditer tout ça très facilement. En clair un paramétrage aisé et +/- rapide. Mais encore une fois c'est pas donné. Faut compter 2000€ l'interface audio et 100-200€ le plugin au bas mot... ALors qu'un voicelive 2 c'est 6-700€ d'occaze je pense. Le touch encore moins...

Voilà j'esp!re que ça s'éclaircit tout doucement... :-D

globule_655

1941

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

28 Juillet 2013 à 13:44

#11

Un truc auquel les groupes ne pensent pas souvent mais qui à déjà prouvé son efficacité : jouer moins fort !
Sinon, un système de façades/retours plus puissant pour pouvoir mettre la voix mieux en avant. Quoi qu'il en soit, c'est toujours sur la scène qu'il faut commencer à gérer les niveaux. Compression/egualisation vont pouvoir aider dans une certaine mesure comme il a déjà été dit plus haut.
Si tout ça ne fonctionne pas, changer de chanteuse reste la meilleure option !

Peace
Glob

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

eskual

22

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

30 Juillet 2013 à 13:52

#12

Bonjour, je vois que tu es pour les solutions drastiques...mais j'admets tout à fait. Pour nous qui sommes très amateurs, et plutôt une bande d'amis, ce serait difficile...il faudrait qu'elle ait un accident ...!!
Pour en revenir à un aspect technique, quel est le dispositif qui peut permettre de doubler une voix, que ce soit avec ou sans réverbération / écho

Merci encore pour toutes vos idées...multifacettes...

Bonne semaine

Gérard

Anonyme

30 Juillet 2013 à 16:20

#13

Un accident est si vite arrivé ....

coolwaiss

190

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

30 Juillet 2013 à 16:42 (modifié le 30 Juillet 2013 à 16:48)

#14

Pas d'accident .Si la chanteuse est jeune et jolie ,j'ai une méthode pour augmenter la puissance de son organe .Dans le cas contraire ,faite lui jouer de la
flûte

prido

772

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

30 Juillet 2013 à 21:21

#15

Citation :

quel est le dispositif qui peut permettre de doubler une voix,

Un TC voicetone peut-être? Mais je ne sais pas lequel, ils ont enlevé les démos
http://www.tc-helicon.com/products/voicetone-singles/

eskual

22

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

30 Juillet 2013 à 23:39

#16

Super, il y a plein de video / demo sur ton site. Ca m'a l'air d'être ce que je cherche, toujours pareil trop de facilités par rapport à nos besoins. Est ce que tu sais où trouver ces produits en France ? sinon, ne t'embête pas je vais chercher
Pour commencer, et pour répondre à ma demande, le "doubling" semble être ce que je veux

....ça sera peut être plus simple que de donner le tel de la chanteuse à Coolwaiss...!!

Merci à tous

Gérard

coolwaiss

190

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

31 Juillet 2013 à 05:57

#17

Le Boss VE 20 est une autre piste,pour le" doubling".

prido

772

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

31 Juillet 2013 à 09:17

#18

Il y a tellement de modèles différents, le mieux serait d'essayer en boutique avec ta chanteuse avant d'acheter. TC Helicon fait des appareils de haute qualité, on peut avoir confiance.

dart

9917

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

31 Juillet 2013 à 10:01

#19

Comme déjà dit, les produits TC sont compacts, plutôt robustes, simples d'emploi et polyvalents. Les preamps ne sont pas exceptionnels et les effets embarqués demandent à ne pas être poussés au taquet. Ce sont des produits de qualité mais ça ne remplace pas une chaîne d'effets et traitement triés sur le volet. Tout dépend des besoins... Dans la majorité des cas un voicelive 2 fera l'affaire, voire un modèle plus accessible de la marque.

Je privilégierais TC helicon a d'autres marques vu leur avancée dans le domaine du traitement voix.

Tiens je me demandais... En répèt vous fonctionnez comment? Avec une table de mix? Si oui laquelle? Il y a un ingéson ou quelqu'un qui s'y connait pour régler l'égalisation? Vous avez quoi comme système d'amplification? Tout le monde est sur le même système? Il n'y a pas une petite vidéo d'une de vos répèts en ligne? C'esdt pour avoir une idée de ce qui pourrait être déjà être amélioré en amont, avant investissement et de la prestation vocale en question.

eskual

22

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

31 Juillet 2013 à 10:13

#20

Bonjour, et merci pour les commentaires. Tu ne te rends pas compte de notre niveau.
Je te décris rapidement la situation
Guitare - ampli en direct
Batterie - plus simple ce n'est pas possible ...!
Arrangeur Roland G800, accordéon Roland synthé, et chanteuse à ,travers une boite de mixage hyper simple, avec reverb si besoin, sortie sur deux enceintes.
Pas de retours
Budget limité
On est des retraités, avec un niveau assez moyen. Enfin on sort des trucs pas mal quand même.
Alors quand j'ai entendu la démo de la Voice tone D1 qui fait principalement du doubling, j'ai trouvé ça super. Idéalement je voudrais du doubling et/ou des harmonies
et / ou reverb .Alors Helicon fait Harmony 2, mais je ne sais pas si elle fait du doubling
Merci encore à tous

Bonne journée :lol:

Gérard

dart

9917

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

31 Juillet 2013 à 10:16

#21

J'insiste un peu avec le VL2 mais il est relativement complet...

dart

9917

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

31 Juillet 2013 à 10:19

#22

Celle-ci réalisée, dans de meilleures conditions, montre l'apport de cet engin. Bon la nana maîtrise le truc hein. Et pi elle chante bien. En clair elle vend bien la boîboîte. Mais ça montre les possibilités par un utilisateur averti...

prido

772

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

31 Juillet 2013 à 14:01

#23

Je pense que cet effet harmonizer serait très bien pour la chanteuse d'eskual.
Oui rendez vous compte que leurs moyens sont limités, un effet de qualité comme TC Helicon sera déjà un investissement important pour leur groupe.
Allez! Bonne musique et bonne évolution au groupe d'eskual!

dart

9917

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

31 Juillet 2013 à 14:51

#24

Oui je lui souhaite le meilleur aussi! :bravo:

eskual

22

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

31 Juillet 2013 à 15:48

#25

Bonjour

Vous êtes des boss pour moi, merci encore

Je vous tiens au courant

A+

Gérard