Audiofanzine a 25 ans !
Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
Techniques du Son
News
Articles
Médias
Forums
Tutoriels Tutos

Soundcloud son dégradé

  • 53 réponses
  • 12 participants
  • 15 389 vues
  • 14 followers
Sujet de la discussion Soundcloud son dégradé
Je viens de finir le mix d'un titre. Produit dans Ableton Live et exporté en wav il n'a pas encore été "mastérisé" (donc il ne dépasse pas -6db). Je voulais juste tester la qualité dans soundcloud en privé.
Je suis plutot satisfait de la qualité du mix au format wav (testé dans plusieurs lecteur, au casque, différents systèmes d'écoute) le son est propre et assez ouvert.
Dans soundcloud la déception est grande.
Transitoires écrabouillées, aplaties, le mélange des fréquences hautes et basses est un désastre car il y a des buits de modulation qui sortent de je ne sais où...
Bref le son est dégradé comme s'il avait été encodé plusieurs fois dans un format compressé.

Quelqu'un ici a-t-il déjà expérimenté ce genre de dégats avec soundcloud ?
Si oui avez vous trouvé une solution ?
peut on considérer soundcloud comme un révélateur de mix mal fait ?

il mio soundcloud, per piacere

Afficher le sujet de la discussion
26
Pourquoi tu insistes avec le 24bit ? 44Khz 16bit c'est amplement suffisant pour soundcloud...
Tu as un lien vers le fichier pour tenter une conversion?

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

27
sur la page précédente j'ai mis un lien vers mediafire, c'est un court extrait de la rythmique en 48 Khz / 24 bits. Tu peux essayer si tu veux. Si tu fais un miracle c'est que tu un vrai technicien et moi un amateur. Mais en fait je suis un amateur.
Merci en tout cas...

il mio soundcloud, per piacere

28
J'ai simplement exporté le fichier en 44khz 16bits sans dithering avec ableton. Pensant qu'il y a trop d’énergie dans les basses j'ai coupé pour la première version, la deuxième est juste l'original exporté. Tu peux télécharger/écouter le fichier pour voir si il y a une différence avec tes précédents essais...



Version compressée, 100% Ableton...

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

[ Dernière édition du message le 25/08/2013 à 01:29:18 ]

29
Merci bien Hohman.
Il y a trop d'énergie partout en fait. Ca frappe et c'est agressif.
Je me rend compte que ce mix n'est pas bon et sur les 3 versions que tu me proposes j'entends toujours des buits bizarres qui viennent s'infiltrer entre les sons dès que le hi-hat arrive.
Il y a un truc qui cloche quelque part...
Merci à tous pour votre intéret dans ce sujet.
Je vais continuer à bosser et si quelqu'un a une idée... je suis là.

il mio soundcloud, per piacere

30

J'ai fait quelques tests .Je pense que le bruit est décalé dans le temps par rapport à la musique d'après les tests.J'ai bricolé un peu le truc,voilà ce que ça donne :

https://soundcloud.com/#phillius-1/test-af-20sum-0019-test

 

Mon soundcloud  Good times !   

                      

31
J'ai fait un petit test en uplodant une version 16 bit/44.1KHz produite de la manière suivante avec SoundForge:
  • Conversion en 32 bit float afin de prévenir toute saturation à l'étape suivante
  • Conversion de la fréquence d'échantillonnage (iZotope intégré à SoundForge 10)
  • Conversion en 16 bit (iZotope intégré à SoundForge 10)

La dégradation est toujours audible alors que c'est à mon avis techniquement la meilleure solution.

MaximalSound.com
Le mastering algorithmique en ligne depuis 2010
Démo SoundCloud
Sound On Sound Shootout
Crédits YouTube

[ Dernière édition du message le 25/08/2013 à 12:20:05 ]

32
En lisant ce sujet, je suis aller sur le soundcloud de mon groupe et j'ai remarqué aussi des défauts ds le son notamment sur la charley et les cymbales, j'ai télécharger le morceaux via un logiciel pour voir le format d'écoute et la a ma grande surprise ce n'est que du mp3 en 128kb/s, je trouve ca dommage car il y a 1ans et demi qd j'ai commencé a utiliser soundcloud le principal intérêt étais justement le fait de mettre les fichiers ds les formats que l'on souhaité même du wav, et les gens écouté ds ce même format.J'avais à l'époque choisi du mp3 320kb/s qui est pour moi un bon compromis qui permet d'avoir une qualité correcte et était rapidement téléchargeable même avec une très mauvaise connexion, car un groupe d'amis avaient choisi du wav 44.1/16 et je constaté parfois des problème de dl qui il n'y a plus de depuis quelque temps et pour cause, maintenant tout est recompresser.
Je pense qu'ils font ça pour économiser de la place sur leurs serveurs.
Je trouve ça dommage car perso j'ai quitter myspace pour soundcloud justement parcque à l’époque la recompression sur myspace était horrible et justement soundcloud n'avais pas ce soucie , puisqu'il diffusait ds le format d'origine au moment de l'envoie.
Soundcloud en faisant ça a perdu grandement de son intérêt.

[ Dernière édition du message le 25/08/2013 à 12:32:02 ]

33
Merci Laurend pour le petit taf de conversion.
Malheur, malheur... C'est affligeant. Moi qui comptais justement avoir recours à Sound Forge par la suite pour améliorer mes fichiers... Ca ne sert à rien. Il y a un truc inhérent à ce mix rythmique qui crée des parasites.
La démonstration me force à croire que je dois complètement refaire mes pistes rythmiques. Et je vais le faire de toute façon.
Hier soir j'ai enregistré la totalité du morceau dans la meilleure qualité d'ableton pour moi, c'est à dire en 48Khz / 32bits avec le limiteur en sortie et le son de ce fichier est nikel, d'une présicion chirurgicale... Mais justement c'est une souffrance pour les oreilles, insupportable. Le mix n'est pas bon. Voila mon avis.
Je tiens vraiment à ce morceau et à sa diffusion sur le net car un membre d'AF a participé.

il mio soundcloud, per piacere

34
Je suis entrain de faire des tests avec une boucle très simple : kick + hi-hat (avec reverb).
Chaque son uplaodé séparément dans soundcloud est fidèle à l'original.
Mais le mix des 2 fait réapparaitre le fameux son bizarre, comme si les variations brutales de fréquences hautes et basses causent des transitoires fantomes, comme une accumulation d'énergie qui ne serait pas absorbée et doit ressortir d'une manière ou d'une autre. C'est un problème de sommation de gammes de fréquences très contrastées.

J'ai du mal à exprimer ça avec des termes audio-scientifiques (si j'étais spécialiste j'aurais surement déjà trouvé la solution) mais il doit y avoir une raison simple ou complexe.

J'ai bien sur essayé de travailler le hi-hat avec des filtres et plusieurs combinaisons d'eq. high pass qui coupe à 300Hz, low pass qui coupe au dessus de 15 / 20Khz. J'ai fait des micro coupures sur les parties qui semblaient les moins lisses avec un notch. Rien à faire avec ou sans reverb derrière c'est pareil.
J'ai presque l'impression que certains de mes samples sont atteint d'une maladie rare...
Car précision, je n'utilise actuellement que des samples pour mes beats (wave alchemy) et aucune compression sur le hi-hat en question.

Est-ce que ça vous parle !??

il mio soundcloud, per piacere

35
Guillaume2776, ce que j'ai mis en ligne est téléchargeable. Je t'invite à constater que c'est du wav...

MaximalSound.com
Le mastering algorithmique en ligne depuis 2010
Démo SoundCloud
Sound On Sound Shootout
Crédits YouTube

36
Je crois que soundcloud propose le format d'origine en download mais diffuse du mp3 128 Kbps sur son player pour que le streaming soit plus léger. D'où le "transcoding" systématique à la fin de chaque upload.

il mio soundcloud, per piacere

37
Citation :
je trouve ca dommage car il y a 1 ans et demi qd j'ai commencé a utiliser soundcloud le principal intérêt étais justement le fait de mettre les fichiers ds les formats que l'on souhaité même du wav, et les gens écouté ds ce même format

A ma connaissance le streaming sur soundcloud a toujours été de qualité médiocre, mais comme le dit Karl Dekos, on peut proposer de télécharger le fichier d'origine (un peu comme sur Vimeo pour la vidéo). Il me semble que ce sont effectivement les seuls à proposer ça pour l'audio, enfin du moins le seul service aussi connu et largement utilisé.

Citation de la :
Just uploaded and my track is distorted

Sometimes our transcoding system can create audio artifacts, as we transcode all tracks to 128 kbps mp3 for streaming playback. Uploading a lossless or high-quality lossy file will usually reduce these to a minimum, but unfortunately there's not much we can do for the handful of individual tracks that are still affected.

If you choose to make your track downloadable though, the version users can download will be an exact copy of the version you uploaded, without any transcoding.

Je me rappelle déjà avoir lu ça il y a au moins 4 ans. Pour être à peine un peu plus précis c'est du 128 kbps joint stereo.

[ Dernière édition du message le 26/08/2013 à 10:51:37 ]

38
Citation :
e pense qu'ils font ça pour économiser de la place sur leurs serveurs.

Ils font ça pour permettre au plus grand nombre d'utiliser le streaming dans de bonnes conditions (sans attendre 1 minute de pré-chargemnet). Il existe de grandes disparités entre les liaisons internet et la qualité des supports :
fibre/cable/cable téléphonique/hertzien mobile (antennes)

Studio de Mastering en ligne http://www.lvmastering.com/

[ Dernière édition du message le 26/08/2013 à 17:58:03 ]

39
Yep... Up !!! Karl Dekos quand je te lis ça me fait bien rire... mais jaune en faite ! ( les samples atteints de maladies rares... énorme ) tu t'en est sorti de c'te connerie ?! je vais m'arracher les poils des c... comme j'ai presque plus de cheveux... c'est le mix qui "merdait" ou quoi ??
40
Ronix, je ne sais pas !!
J'ai laissé de coté ce morceau car j'avais d'autres projets qui m'intéressaient d'avantage.
Je vais te dire : certains de mes morceaux sont à peine affectés par SC, le son est assez rond et il n'y a pas ces bruits bizarres et cet espèce de "crush" des percussions. C'est relativement lisse.
Pourtant ces morceaux là ne sont pas mieux mixés que les autres, preuve en est que je viens de passer sur des enceintes 100 fois meilleures et j'entends des erreurs dans le mix d'un des morceaux qui passe bien sur SC (trop de basse, trop de compression).
Quand je dis que ça passe bien, ça veut dire qu'il n'y pas de dégradation évidente entre le fichier d'origine en wav et la version SC.
Par contre, j'ai toujours certains morceaux qui subissent ces effets. Généralement ce sont des morceaux avec pas mal de dynamique et des transitoires nettes et précises (en tout cas sur le wav).
Ces morceaux sont dénaturés par SC : parasites et perte importante de précision dans les hautes fréquences.
Je n'ai pas encore identifié quel type de mixage est responsable de cette aggravation.
L'encodage soundcloud est forcément en cause mais les différences de restitution d'un morceau à l'autre sont déconcertantes.
Je reste convaincu que c'est essentiellement lié à ma façon de mixer les percussions malgré tout.

il mio soundcloud, per piacere

41
export ableton...? encodage soundforge...?! il y a longtemps j'avais le soucis sur un preset massive uploadé seul même !!! depuis je "sound design" mieux mes synths donc moins, voir pas d'artéfacts sur les basslines mais le soucis est bien toujours là dans les hauts sur les crashs et hi-hat...

Comme tout le monde oui... mais en pire !
mes tracks sont aussi passé par du traitement uad dans wavelab (par quelqu'un qui sait ce qu'il fait) mais pas mieux, idem...

il est évident qu'on fait un truc qu'il faut pas a un moment... ce qui m'étonne beaucoup c'est que ce phénomène ne soit pas plus courant que ça... comme si ça n'arriver qu'a nous ! 0,02 % des "mao-tistes"...

42
Citation de diablomephisto :
Perso j'ai jamais remarqué de différence entre le wav dans mon pc et le wav upload sur mon souncloud.



diablomephisto, tu me tue sérieux... tu peux me dire en quel résolution sont tes samples, comment tu exporte tes projets par étapes (réso,dither, ect..) et avec quels outils pour qu'il n'y ai pas de différence pour toi en ligne...?!
43
diablomephisto, euh en faite... je viens de checker ton style et mouep je ne saurais l'expliquer mais effectivement je n'ai jamais été choqué sur mes upload "hardtekno" ... c'est depuis que je m’attelle a la bass music que mes "problèmes" ont commencés...

tempo..? kick sur tout les temps...? je sais pas pourquoi ça le faisait pas... mais là, bass et drums (hautes) jouant ensemble, sa fout la merde sévère...
44
Citation de ronix :
Citation de diablomephisto :
Perso j'ai jamais remarqué de différence entre le wav dans mon pc et le wav upload sur mon souncloud.






diablomephisto, tu me tue sérieux... tu peux me dire en quel résolution sont tes samples, comment tu exporte tes projets par étapes (réso,dither, ect..) et avec quels outils pour qu'il n'y ai pas de différence pour toi en ligne...?!



Ma pièce n'est pas traité. J'ai des enceintes multimedia d'ordinateur vieille d'une dizaine d'années qu'un pote m'as filé. Et je n'ai pas les oreilles d'un ingé son.
Du coup les basses chez moi c'est un des aspect que je peux pas travaillé. C'est un peu embétant quand on fait de la musique censé cogné dans les graves.

J'entend pas la difference entre mes wav et mes mp3, mais sa ne m'enpeche pas de me faire plaisir à faire de la musique.


Sinon pour l'export, j'exporte mon mix en 24 bits sans dither, puis mon prémaster en 16 bits toujours sans dither.

http://soundcloud.com/oleksander

https://www.youtube.com/watch?v=awKaR0Ue1rI

 

 

45
le problème ne vient pas de là de toute façon. Ce n'est pas la technique d'exportation qui fait la différence, j'en suis convaincu. Il y a un truc dans les transitoires entre le kick et les fréquences hautes. Sur certaines parties rythmiques le traitement soundcloud massacre ces transitions. Pour une raison précise que j'essaie de déterminer. C'est peut être lié à un manque dans les médiums qui aide à faire des transition plus lisses sur d'autres morceaux qui passent mieux. Mais ce ne sont que des hypothèses.

il mio soundcloud, per piacere

46
Question à part. Vos mix tape à combien de dB ? Il paraît que de baisser de 1 ou 2 dB diminue pas mal de problème.

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

47
Ca dépend, j'ai rencontré le problème avec des morceaux qui tapaient à -3 en peak, aucun traitement master.
Sur d'autres c'est pareil avec un volume plus élevé.
Je viens de poser la question à un ingénieur de mastering sur google+, je verrai ce qu'il en pense (s'il a le temps de me répondre). Ce n'est pas du au hasard évidemment mais ça semble plus complexe que prévu.

il mio soundcloud, per piacere

48
Ok, cool si tu peux partager sa réponse. :8)

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

49
Moi mes mixs tapent entre -8 et -6db max en général.

http://soundcloud.com/oleksander

https://www.youtube.com/watch?v=awKaR0Ue1rI

 

 

50
Comme j'ai testé pas mal de e-mastering j'ai pu glanner des infos de quelques experts, voici ce qu'il en ressort pour Soundcloud:

L'idéal est de faire un mastering spécial soundcloud, sinon a défaut:

1) Uploader le wav 16bits avec dithering @ (-1db léger room pour réencoding @128kbps)

2) Ecouter le résultat sur SounCloud qui réencodera toujours malheureusement

3) Ca n'est pas bon alors il faut simplifier le travail de l'algorythme d'encodage par l'un ou l'ensemble des paramètres suivants :
3a) Rétrécir la Bande Passante dans les graves et surtout dans les aigues des fois je coupe à 13/14 khz !
3b) Rétrecir un peu l'image stéréo 100% -> 90%
3c) réduire les exciter
3e) Laisser un peu plus de room -1db -> -2db

4) C'est mieux alors remettez un peu de 3a,3b,3c,3e .... et on reboucle au 1) ca n'en finit plus .... Je pense que les experts font 2/3 tests avant d'arriver au bon résultat

Moi je n'y suis pas arrivé :((( .. Mais ca permet de s'en sortir quand c'est vraiment tres tres mauvais

http://soundcloud.com/erwansongs