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aide demandée compensation de reatrd dans ableton ?

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Sujet de la discussion compensation de reatrd dans ableton ?
Bonjour a tous !!
Si je sort une piste de mon convertisseur , passe ds le comp puis revient ds la carte , en fesant un test d'enregistrement , je remarque que j'ai environ 25 millisecondes de latence ! et j'ai beau compenser se retard via les préférences , ça ne change rien . alors elle sert a quoi cette compensation si il ne se passe rien entre mes I/O !! quelqu un a t'il une solution ?

http://soundcloud.com/lxir-1

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La compensation sert à ajuster chaque pistes en fonction de la latence générés par les plugins ou autre routage/traitement en interne. Si un plugin utilise par exemple 64 samples toutes les pistes auront une latence de 64 samples... Pour ce qui est du chemin externe il faut utiliser l'effet « external effect » qui propose une option de compensation manuel si la compensation automatique n'est pas suffisante, ou encore ajuster manuellement le retard de chaque pistes. Ton logiciel n'est pas devin concernant la latence du matériel externe, c'est à toi de lui indiquer si ton compresseur ou autre effets créent de la latence. Tes 25 millisecondes de latence corresponde à la latence de traitement + latence de sortie + latence du matériel + latence d'entrée...
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je paele de la compensation de retard qui se trouve ds les préférences . l'esxt instrument je m'en sert pour mon synth moog externe , ça marche nikel , mon probleme est que lors d'un aller retour : DAW > patchbay > comp > daw , j'ai ses 25 millisecondes de latence , au vu du tuto normalement en compensant cette latence ds les preferences je devrait tombé avec mon enregistrement et mon son de base en phase . mais j'ai beau corriger cette latence , rien ne se passe , l'enregistrement est tjs décaler de 25 millisecondes :(

http://soundcloud.com/lxir-1

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https://www.ableton.com/en/help/learn-live/ chez lui ça marche ; je comprends pas !!!!!

http://soundcloud.com/lxir-1

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Bon j'ai trouver un autre moyen de palier au probleme si ça interresse certain d'entre vous voici la méthode : poser un ext effect rack sur la piste a envoyer en ext , cela vous permets de regler une latence de sortie de cette meme piste (voir image) et là c'est tout bon , plus de décalage ;) !! du coup je me suis créer des petit preset EXT effect rack pour un buffer de (256 , 512 , 1024 ) comme ça selon la size de mon buffer , j'utilise la compensation en rapport , voili , photo a l'appuie :
AUDIO 1 : sources
AUDIO 2 : Rec avec L'EXT effect rack "sur la source"
AUDIO 3 : Rec sans l'EXT effect rack

lien de la photo ici : https://www.facebook.com/photo.php?fbid=807567219259510&set=p.807567219259510&type=1&theater

http://soundcloud.com/lxir-1

[ Dernière édition du message le 22/01/2014 à 17:07:10 ]

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Citation de L-xir :
Bon j'ai trouver un autre moyen de palier au probleme si ça interresse certain d'entre vous voici la méthode : poser un ext effect rack sur la piste a envoyer en ext , cela vous permets de regler une latence de sortie de cette meme piste (voir image) et là c'est tout bon , plus de décalage


Euh... c'est pas ça que j'ai dit :?!:
Citation de Hohman :
Pour ce qui est du chemin externe il faut utiliser l'effet « external effect » qui propose une option de compensation manuel si la compensation automatique n'est pas suffisante, ou encore ajuster manuellement le retard de chaque pistes.


Citation de L-xir :
https://www.ableton.com/en/help/learn-live/ chez lui ça marche ; je comprends pas !!!!!


Dans les préférences d'ableton on parle de compensation d’erreur de drivers, ton problème n'a rien à voir avec des problèmes de compesation d'erreur de drivers... Ton problème c'est de compenser la latence de sortie/du matèriel/ et d'entrée comme mentionné plus haut.
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oups excuze je croyais que tu parlais de l'instrument rack qui est pour le midi , pas vue "effect rack"

. sinon a tu bien regarder la video poster , le gonz dit bien que la correction de latence du pilotes est ds préférences  et tu me dit que c'est la compensation de drivers ?? alors du coup je suis plus :( en tout cas merci pour tes infos ) et avec effect rack bah le probleme est règler .

autre question , si ds les préférences c'est la latence de compensation des drivers , comment savoir si notre correction est bonne comment regle t'on cela . merci

 

http://soundcloud.com/lxir-1

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J'explique pas toujours très bien donc je suis obligé d'expliquer longtemps pour ceux qui comprennent vite. :-D
Pour l'exemple disons que tu as 4 ms de latence en entrée de ta carte son, 10 ms de latence pour les traitements de ton ordinateur et 6 ms en sortie de ta carte son. En total nous avons 25 ms entre le son qui rentre et celui que tu entends des enceintes...
Normalement live compense automatiquement ce type de latence. C'est à dire qu'il synchronise correctement toutes les piste pour qu'elles démarrent au même moment, que l'enregistrement soit au bonne endroit et si tu utilises un synthé externe synchronisé au logiciel il joue synchro aux autres pistes.
Dans ton cas, en sortant d'une piste audio pour aller vers ton compresseur et récupérer la sortie audio du compresseur pour rentrer à nouveau dans ton logiciel dans une autre piste audio, live ne sait pas quel trajet prend le signal donc il ne sait pas compenser... C'est pourquoi tu es obligé d'utiliser l'external audio effect, avec external audio effect il sait que tu sors et que tu rentres à nouveau donc il peut compenser (S=6ms + E=4 ms, il va ajouter 10 ms au autres pistes).
Bien souvent le matériel externe numérique a aussi de la latence tout comme un logiciel, le matériel analogique n'a normalement pas on très peu de latence: divers effets, synthés, ton compresseur, etc... L'option qui permet de régler la latence pour « external audio effect » sert à compenser la latence de ton matériel externe.
L'histoire des erreurs de drivers, c'est différent : Disons que live indique toujours 4ms en entrée et 6 ms en sortie, c'est l'indication que lui donne les drivers, la carte son... Mais c'est peut être faut « l'erreur » et en réalité on a 5ms en entrée et 4 en sortie, donc il y a la possibilité d'ajuster l'erreur.
Pour vérifier c'est assez simple, tu branche une sortie de la carte son dans une entrée de la carte son, tu lis un sample en le faisant passer par « external audio effect » > assigné sortie/entré que tu as branché à la carte. Tu enregistres et compares au sample d'origine, si tu constates un différence alors tu peux compenser dans les préférence de live, normalement avec une carte son et des drivers correcte il n'y a pas de compensation à faire dans les préférences de live.
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Merci , bah c'est ce que j'ai fait et du coup la latence a operer ds l'effect rack et la somme de la latence entrée sortie comme tu l'explique ;) (12.3 + 12.3 = 26.4 a mettre ds l'audio effect rack ;) en tout cas merci d'avoir pris le temps pour ces explications en détail , ça fait plaize d'avoir des réponses de ce types ;)

 

http://soundcloud.com/lxir-1

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Parcontre ça me paraît curieux que tu sois obligé de compenser manuellement avec « external audio effect », dans les options tu dois cocher « compensation de retard » et tu ne dois pas cocher « Latence réduite en écoute ». Ça devrait fonctionner sans les 26.4 ms dans audio effect rack...
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j'avais pas enlever latence réduite a l'ecoute ;) j vais essayer tiens 

merci

 

http://soundcloud.com/lxir-1

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"reatrd" >> Le t est aussi arrivé en retard dans la frappe :bave:
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LIVE ne compense pas automatiquement les latences ?????  eekeekeekeek mais on est au moyen âge !!

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

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bien sur que si mais pas en insert hardware   eek

http://soundcloud.com/lxir-1

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Citation de : L-xir

bien sur que si mais pas en insert hardware   eek

Le moyen âge..... 

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

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L-xir > Détailles précisément ce que tu fais, il sait compenser en insert.

[ Dernière édition du message le 23/01/2014 à 22:34:49 ]

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Je sort de mon convertisseur > patchbay> comp1176 hardware > retour converto . et là j'ai beau regler la latence general du pilote dans les préférences il ne se pass strictement rien . en fesant un rec de la piste de retour , je remarque que j'ai toujours mes 24.6 ms malgré avoir changer la compensation  :(  

A ce que je vois "studio delta signe" je pense que tu serais en mesure de me trouver "la solution " alors ;)

 

http://soundcloud.com/lxir-1

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Hum, j'ai l'impression que tu mélanges un peu la notion de compenser et supprimer la latence.
Au moyen âge des logiciels audio la compensation automatique de latence n'existait pas. Si on utilisait un plugins qui génère 6ms de latence on était obligé d'avancer manuellement de 6 ms toute les autres pistes, si on sortait le signal pour le rentrer à nouveau dans la carte son on devait à nouveau ajouter quelques ms à chaque pistes. On a inventé la compensation automatique pour ne plus faire le travaille manuellement. La compensation ajoute toujours de la latence, elle ne supprime rien...
Quand tu sors le signal et que tu le rentres à nouveau dans la carte tu doubles la latence de toutes les pistes. Ça c'est la compensation...
Supprimer la latence avec du matériel numérique c'est impossible, du matériel performant permet juste de réduire l’ensemble des facteurs de temps de latence.
La compensation automatique de latence d'un effet en insert avec ableton se fait uniquement avec l'effet audio « external audio effect » ou pour les instruments « external instrument ».
En utilisant un ou l'autre, normalement ton enregistrement est synchronisé au autres pistes mais malheureusement la latence d’ensemble d'ableton aura augmentée, c'est le cas avec tout les logiciels... Si tu veux moins de latence tu dois passer par la configuration de ta carte son, avec moins de latence c'est ton processeur qui arrive très vite à la limite d'utilisation...
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oui buffer 64 ou 128 ça va impec mais pas logtemps ds le mix lol , après ça crépite normal !!

donc effectivement ableton n'est pas au moyen age , je procede exactement comme tu l'indique pour corriger mas latences (audio effect rack et ext instr rack pour mon "moog" .

en tout cas merci d'avoir eclairer ma lanterne sur le fait que je rajoute des millisecondes a toutes les pistes en appliquant une compensation avec ext effect rack ,

(La compensation ajoute toujours de la latence, elle ne supprime rien... )

moi je pensais a l'inverse lol (ce qui impossible  vu que live ne voyage pas ds le passé lol) 

thanks ;)

 

http://soundcloud.com/lxir-1

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Vu que vous avez l'air d'etre bien renseigner , avez vous déjà été comfronté a ce probleme au sein de "LIVE"

 

https://fr.audiofanzine.com/techniques-du-son/forums/t.555342,ableto-impossibilite-de-renvoyer-les-aux-dans-un-bus-retour-sans-latence,post.7726844.html

 

http://soundcloud.com/lxir-1

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Salut, désolé de déterrer le sujet mais je n'ai pas trouvé d'autre topic plus récent.
Je cherche à compenser la latence pour utiliser un compresseur externe et mixer le signal dry/wet avec l'effet "external effect"
J'ai fais un test en faisant une boucle d'une sortie de la carte son vers une entrée sur une piste Ableton avec le device "external effect". J'ai inversé la polarité pour entendre le moment ou se produit l'annulation de phase.
Je règle progressive la compensation de la latence dans les préférences d'Ableton. Mais je suis toujours à +/- un demi sample de différence ...
(En enregistrant le résultat et en regardant les points sur la courbe).
Est-ce qu'il y moyen d'améliorer ça encore un peu ? Ou bien je me prends la tête pour rien et ça n'aura pas d'impact sur le son traité. Merci

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