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Correction de phase à la prise ou à l'enregistrement

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Sujet de la discussion Correction de phase à la prise ou à l'enregistrement
Bonjour,
Je souhaiterais enregistrer une basse en direct et via l'ampli simultanément, je sais que ça peut engendrer des problèmes de phase, est ce que je peux corriger ça via l'inverseur de phase de mon séquenceur (cubase) au moment du mixage ou faut-il mieux le faire à la prise de son avec l'inverseur de phase de la table de mixe.
Merci
2

Bah, ça peut poser des soucis de phase, mais on n'est absolument pas dasn le cadre d'une prise de son multi-micros....

 

Mon conseil : vérifie que tout soit à peu près en place via un corrélateur de phase en plugin, et interviens si nécessaire.

3
Mieux vaut le faire après en phase de mix.
L'inverseur de phase... inverse la phase donc une rotation de phase de 180°, sauf que la différence de phase a toutes les chances de ne pas être vraiment de 180° mais quelque part entre 0° (en phase) et 180° (totalement hors phase. Donc mieux vaut faire ça avec un outil d'alignement ensuite.
Et encore... AMHA la différence de phase ça participe à amener certaines textures sonores et ce d'autant plus lorsqu'on a des signaux non corrélés (et ce sera le cas entre ta prise DI et ta prise micro). Là où la remise en phase s'avère souvent utile, c'est dans le grave pour ramener une certaine précision, mais ça n'est pas toujours mieux une fois dans le mix... donc comme toujours, les oreilles sont seules juges (même si c'est bien de garder en tête cette composante de ce qui fait un son).
4
ok tu mets le plug sur la piste master en faisant tourner les pistes succeptibles d'être hors phase c'est ça ?
5
Non si tu mets ton plug d'alignement de phase sur le master, c'est déjà sur la phase du mixage des 2 prises que tu joues, donc c'est sans intérêt pour soigner les effets de phases entre 2 prises.
Pour cela il faut mettre le plug sur 1 des 2 pistes à aligner, et tourner le potard jusqu'à être content. Ne pas hésiter à revenir régulièrement en bypass du plug pour vérifier qu'on est pas pire que sans.

Si je peux me permettre, tu devrais retourner lire 2/3 documents sur ce qu'est la phase d'un signal, et comment ça rentre en ligne de compte lorsqu'on mélange 2 signaux corrélés avec des phases différentes. Pas pour te charrier ou te mettre en boîte, mais parce que manifestement tu n'as pas parfaitement compris de quoi il s'agit et au final ça t'éviteras beaucoup de questions auxquelles tu peux répondre seul par ce biais, en comprenant vraiment ce dont il s'agit.

[ Dernière édition du message le 09/06/2014 à 14:16:42 ]

6
Citation :
et tourner le potard jusqu'à être content

Merci pour ta réponse tu parles de quel potard ? tu utilises quoi comme plug ?
7
Celui ci par exemple.
Tu peux chercher des plugins dits "plugin d'alignement de phase sur internet".
Il y en a aussi un chez Little Labs et celui-ci en gratuit.

[ Dernière édition du message le 09/06/2014 à 14:24:45 ]

8
Citation :
tu n'as pas parfaitement compris de quoi il s'agit
si je pense avoir compris de quoi il s'agit l'inversion de phase c'est quand la forme d'onde est inversée par rapport à l'autre mais comme tu le dis plus haut elles ne sont pas forcément parfaitement inversée et c'est à ce moment là que tu l'aligne à la main par exemple en déplaçant le conteneur audio ou avec un outil dédié.
Donc je m'occuperai de ça au mix.
Merci[/quote]
9
Citation :
tu n'as pas parfaitement compris de quoi il s'agit
si je pense avoir compris de quoi il s'agit l'inversion de phase c'est quand la forme d'onde est inversée par rapport à l'autre mais comme tu le dis plus haut elles ne sont pas forcément parfaitement inversée et c'est à ce moment là que tu l'aligne à la main par exemple en déplaçant le conteneur audio ou avec un outil dédié.
Donc je m'occuperai de ça au mix.
Merci[/quote]
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De mon point de vue:
Si tu as le temps et l'isolation phonique nécessaire lors de la prise, je gèrerais ce problème à ce moment là.
En monitorant le mix DI/micro afin de trouver le meilleur emplacement du micro. Rien ne t'empêche de retoucher les deux pistes au mix.
Autrement, lors du mix, des plugins peuvent t'aider comme celui-ci ou celui-là.
11
le meilleur amha pour faire ça est le soundradix, très simple d'utilisation et très efficace
12
ok j'ai la démo d'in phase ça fonctionne comment, une petite explication vous avez ? merci
13
Citation de stebane :
ok j'ai la démo d'in phase ça fonctionne comment, une petite explication vous avez ? merci

:furieux:RTFM:furieux:

[ Dernière édition du message le 10/06/2014 à 15:29:24 ]

14
Citation :
:furieux: RTFM:furieux:
Oui mais c'est tellement plus convivial avec des mecs sympas comme toi.
15
Les problèmes de phase sont à régler à la prise de son. Après il est trop tard.
Ça ne veut pas dire qu'on ne peut pas le faire après coup mais par contre cela fausse complètement l'écoute et donc, toute la prise de son car on prend des décisions en fonction d'un son biaisé. Sans compter que laisser cela au mix, ce sont des ressources et du temps perdu inutilement.
Donc, si un problème de phase intervient à la prise, il faut soit déplacer le micro et/ou inverser la polarité du signal concerné de manière à régler le problème in situ. Le but est de ne pas avoir de surprise après, quand il est trop tard pour rectifier le tir.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

[ Dernière édition du message le 10/06/2014 à 16:09:59 ]

16
Citation de stebane :
Citation :
:furieux: RTFM:furieux:
Oui mais c'est tellement plus convivial avec des mecs sympas comme toi.

Certes, mais la "convivialité" a ses limites!
17
Citation :
Certes, mais la "convivialité" a ses limites!

Un manuel c'est un manuel, c'est froid, ça ne parle pas et ça n'explique pas forcement les trucs et astuces que les connaisseurs ont l'habitude d'utiliser je pensais que c'était ton cas, après un forum ça sert aussi à ça , échanger, dicsuter.. 'tain y'a toujours un c..
18
Citation :
Les problèmes de phase sont à régler à la prise de son. Après il est trop tard.

Ok donc lors de la prise de son dans un premier temps je fais confiance à mes oreilles c'est sûr mais je peux aussi m'aider de ce genre de plug-in https://www.waves.com/plugins/paz-analyzer ?
Juste pour m'assurer d'avoir bien pigé, admettons que j'enregistre une gratte avec 2 mic. un dynamique collé à l'ampli et un statique dans la pièce en ambiance, dans cubase j'écoute les 2 pistes de guitare et seulement les 2 pistes, je met le plug sur ma piste master et je vois s'il y'a des soucis de phase entre les 2 mics dans le plug. c'est ça ?
Merci
19
Oublie ton plugin.
A l'enregistrement, une fois que tes micros sont en place, tu mets les deux à peu près au même volume sonore à l'écoute. Tu les écoutes en mono (tous pannés au centre) puis tu inverse la polarité sur l'un des deux signaux (dans le cas de ton enregistrement de guitare par exemple). Tu verras qu'une des deux positions sonnera mieux que l'autre. Cherche la position où il y a le plus de grave grosso modo, c'est généralement la première chose qui dégage quand il y a des problèmes de phase. Si une fois que tes signaux sont le plus en phase possible le son ne te convient pas, alors c'est le moment de bouger le micro. Ensuite, recommence l'opération jusqu'à obtenir le son que tu voulais.
Pour inverser la polarité, le mieux est de le faire à la prise directement sur le préampli micro plutôt qu'avec un plugin (si tu as le choix bien sûr)

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla