Mixage Metal : Les points à rectifier
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Mkalessin
78

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
Sujet de la discussion Posté le 31/07/2014 à 08:18:46Mixage Metal : Les points à rectifier
Bonjour,
J'explique la situation.
J'enregistre un groupe de metal de manière tout à fait amateur avec les moyens que vous pouvez retrouver en section "matos" de mon profil.
J'ai effectuer plusieurs tests de mixage jusqu'à en arriver à l'extrait ci dessous :
https://soundcloud.com/m-erebus/lc-mix
J'aurais aimé avoir des avis constructifs sur ce mix qui, vu le matériel, peut être de bonne qualité et surtout doit l'être (je suis rémunéré).
Voici la configuration :
> 4 pistes guitares toutes doublées (j'ai également les DI)
> 1 piste basse fretless en prise micro devant l'ampli faite par le bassiste
> 1 VST de drums (AD)
Je compare le mix avec des standard du genre (shining, behemoth, etc.) et le son me parait toujours un peu moins présent et puissant sur ce que je sors... une idée de la provenance de ce souci ?
Merci d'avance !!!
J'explique la situation.
J'enregistre un groupe de metal de manière tout à fait amateur avec les moyens que vous pouvez retrouver en section "matos" de mon profil.
J'ai effectuer plusieurs tests de mixage jusqu'à en arriver à l'extrait ci dessous :
https://soundcloud.com/m-erebus/lc-mix
J'aurais aimé avoir des avis constructifs sur ce mix qui, vu le matériel, peut être de bonne qualité et surtout doit l'être (je suis rémunéré).
Voici la configuration :
> 4 pistes guitares toutes doublées (j'ai également les DI)
> 1 piste basse fretless en prise micro devant l'ampli faite par le bassiste
> 1 VST de drums (AD)
Je compare le mix avec des standard du genre (shining, behemoth, etc.) et le son me parait toujours un peu moins présent et puissant sur ce que je sors... une idée de la provenance de ce souci ?
Merci d'avance !!!
Un cheval n'a jamais trois jambes.
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Mkalessin
78

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
26 Posté le 02/10/2014 à 09:34:35
Pour la drum map, j'avais justement construit un barême de velocité en fonction des éléments et des techniques utilisés :
> Double pédale moins fortes car moins de puissance
> Blast avec caisse claire moins forte du coup
> Et les charley marquent les temps sur toutes les compos logiquement (c'était dejà dans GP ça).
En ce qui concerne l'arrangement, tu as raison globule.
Je me suis essayé hier à peu de création sur un de leur titre et j'ai passé deux heures sur un petit bout d'intro...
> Double pédale moins fortes car moins de puissance
> Blast avec caisse claire moins forte du coup
> Et les charley marquent les temps sur toutes les compos logiquement (c'était dejà dans GP ça).
En ce qui concerne l'arrangement, tu as raison globule.
Je me suis essayé hier à peu de création sur un de leur titre et j'ai passé deux heures sur un petit bout d'intro...
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Un cheval n'a jamais trois jambes.

CaptainBoom
608

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
27 Posté le 02/10/2014 à 13:26:29
Citation de ReNo :
Pour un son de guitare aussi distortionné
distordu

(je suis resté bloqué 2 min à chercher le bon mot

Au passage, excellent la façon dont tu peux appliquer les grooves sur une piste midi. C'est Reaper qui fait ça ?
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[ Dernière édition du message le 02/10/2014 à 13:27:53 ]

Anonyme
8413

28 Posté le 02/10/2014 à 14:08:44
x
Hors sujet :Oui, mais chuuut! Reaper c'est comme Voldemort, on ne peut pas prononcer son nom en dehors du forum ad-hoc!
0

Mkalessin
78

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
29 Posté le 04/10/2014 à 15:29:21
Salut !
J'ai uploadé la DI de la lead ici : http://we.tl/aMhvGbLHph
Je sais pas mais j'ai du mal à me dire que ce mix plat et pas présent soit uniquement le résultat d'un jeu pas forcément toujours nickel et d'une gratte un poil désaccordée.
Il manque ce "in your face" ! Le mix est loin et sans émotions. Chiant quoi... et quitte à faire des concessions sur la qualité de certains éléments, les émotions doivent être présentes et exacerbées pour que ce style de musique soit intéressant.
J'ai réecouté ton mix de DAY OF SAMARA, il est bien plus clair (la composition est différente également mais quand même).
J'imagine que c'est également la technique qui me manque.
Je pense pas avoir surchargé le mix de plugins pas nécessaires mais ce manque de patate ne pourrait-il pas être le fruit de compresseurs mal utilisés ?
Je dois avouer que ce mix s'est construit quasi intégralement après la vue de dizaines de tuto spécifiques au mixage du metal (le secret de studio avec le mixage partiel de bukowki, la chaine ForTiorI Johnny de Youtube, etc.).
J'ai essayé d'appliquer ce que je voyais puis je gardais ou non selon ce que j'entendais.
J'avoue être perdu.
Est-ce que la communauté serait éventuellement intéressée pour que je dépose ici l'intégralité des pistes brutes afin d'effectuer tests et exemples ?
J'ai uploadé la DI de la lead ici : http://we.tl/aMhvGbLHph
Je sais pas mais j'ai du mal à me dire que ce mix plat et pas présent soit uniquement le résultat d'un jeu pas forcément toujours nickel et d'une gratte un poil désaccordée.
Il manque ce "in your face" ! Le mix est loin et sans émotions. Chiant quoi... et quitte à faire des concessions sur la qualité de certains éléments, les émotions doivent être présentes et exacerbées pour que ce style de musique soit intéressant.
J'ai réecouté ton mix de DAY OF SAMARA, il est bien plus clair (la composition est différente également mais quand même).
J'imagine que c'est également la technique qui me manque.
Je pense pas avoir surchargé le mix de plugins pas nécessaires mais ce manque de patate ne pourrait-il pas être le fruit de compresseurs mal utilisés ?
Je dois avouer que ce mix s'est construit quasi intégralement après la vue de dizaines de tuto spécifiques au mixage du metal (le secret de studio avec le mixage partiel de bukowki, la chaine ForTiorI Johnny de Youtube, etc.).
J'ai essayé d'appliquer ce que je voyais puis je gardais ou non selon ce que j'entendais.
J'avoue être perdu.
Est-ce que la communauté serait éventuellement intéressée pour que je dépose ici l'intégralité des pistes brutes afin d'effectuer tests et exemples ?
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Un cheval n'a jamais trois jambes.

Anonyme
8413

30 Posté le 04/10/2014 à 18:28:05
La gratte que tu as mis en extrait n'est pas si fausse que je pensait, dison que dans l'arpège le FA et le Lab sont limites. Sur une gratte ca ne me perturbe pas, mais faut voir avec la totalité
En ce qui concerne, le travail de mixage, il faut éviter d'appliquer des recettes vue sur des chaines de tutoriel, il vaut mieux apprendre à se servir des outils et les utiliser en fonction du but que tu veux atteindre
Le compresseur par exemple, ca n'est pas un élément obligatoire à systématiquement placer sur chaque piste, il faut compresser si tu estimes que c'est nécessaire
En ce qui concerne, le travail de mixage, il faut éviter d'appliquer des recettes vue sur des chaines de tutoriel, il vaut mieux apprendre à se servir des outils et les utiliser en fonction du but que tu veux atteindre
Le compresseur par exemple, ca n'est pas un élément obligatoire à systématiquement placer sur chaque piste, il faut compresser si tu estimes que c'est nécessaire
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globule_655
1941

AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
31 Posté le 05/10/2014 à 02:34:27
Citation de misterebus :
Je sais pas mais j'ai du mal à me dire que ce mix plat et pas présent soit uniquement le résultat d'un jeu pas forcément toujours nickel et d'une gratte un poil désaccordée.
La qualité d'un mix dépend toujours en énorme partie de la qualité de la performance de tous les musiciens impliqués. Si le feeling n'est pas bon, il n'y a rien à faire.
Je ne me souviens plus du dernier mix et le lien est morts mais il est fort possible que ce soit à la fois la performance et le syndrome de "l'overprocessing" qui causent ton soucis (c'est souvent le cas). Si on ajoute les problèmes d'arrangement dont on parlait plutôt (tu parlais de masquage gênant), ça commence à faire beaucoup...
Peace
Glob
0
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

globule_655
1941

AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
32 Posté le 05/10/2014 à 02:36:21
Est-ce qu'avec une simple balance, uniquement avec les faders et les panoramiques, tu as quelque chose qui tien déjà un minimum la route ? Est-ce déjà "plat" rien qu'avec ça ?
Si l'ensemble n'est pas cohérent uniquement avec une balance simple, alors ton problème se trouve bien en amont du mix.
Peace
Glob
Si l'ensemble n'est pas cohérent uniquement avec une balance simple, alors ton problème se trouve bien en amont du mix.
Peace
Glob
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L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Mkalessin
78

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
33 Posté le 06/10/2014 à 20:10:44
La mise à plat n'est pas si mauvaise mais elle est ben... plate et pas très musicale.
Pas de puissance, pas d'atmosphère, etc.
J'ai refait un test et à la demande du groupe j'ai rendu la basse plus distincte et également plus forte.
Je la trouve bien trop forte à mon gout...
Je pense qu'elle y est pour beaucoup dans ce qui me pose problème :
Les guitares sont très aériennes et la basse est quant à elle très "devant"
Ca rend quelque chose d'étrange et de pas forcément très agréable.
Mes modifications :
J'ai rajouté un EQ très brillant et une compression légère histoire de limiter les grosses et faire ressortir les cordes plus fines.
J'ai tout essayé parmi tous mes plugs, je ne vois pas comment la rendre plus distincte tout en conservant l'identité des gratte et sans qu'elle soit ultra devant dans le mix.
Je vous poste un nouveau mix (en wav mais je peux le poster en mp3 pour ceux qui ont une petite connexion !).
http://we.tl/NvnliDM8y1
Qu'en pensez-vous ?
Pas de puissance, pas d'atmosphère, etc.
J'ai refait un test et à la demande du groupe j'ai rendu la basse plus distincte et également plus forte.
Je la trouve bien trop forte à mon gout...
Je pense qu'elle y est pour beaucoup dans ce qui me pose problème :
Les guitares sont très aériennes et la basse est quant à elle très "devant"
Ca rend quelque chose d'étrange et de pas forcément très agréable.
Mes modifications :
J'ai rajouté un EQ très brillant et une compression légère histoire de limiter les grosses et faire ressortir les cordes plus fines.
J'ai tout essayé parmi tous mes plugs, je ne vois pas comment la rendre plus distincte tout en conservant l'identité des gratte et sans qu'elle soit ultra devant dans le mix.
Je vous poste un nouveau mix (en wav mais je peux le poster en mp3 pour ceux qui ont une petite connexion !).
http://we.tl/NvnliDM8y1
Qu'en pensez-vous ?
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Un cheval n'a jamais trois jambes.
[ Dernière édition du message le 06/10/2014 à 20:11:27 ]

Mkalessin
78

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
34 Posté le 07/10/2014 à 11:55:20
Bon, je ne l'ai pas précisé mais ma pièce n'est absolument pas traitée non plus...
Les grattes sont repiqués sur un 4x12 valveking avec la tête qui va avec, le micro (e906) est en biais devant le speaker en haut à gauche et le baffle est dirigé d'un bout de la pièce vers le mur d'en face.
Je n'ai pas utilisé de systèmes acoustiques particuliers.
C'est une pièce d'environ 10 m² qui résonne pas mal.
La basse a été prise par le bassiste depuis son installation quant à elle.
Le problème vient peut etre de la prise de son (uniquement les grattes finalement, la drums c'est du AD).
Les grattes sont repiqués sur un 4x12 valveking avec la tête qui va avec, le micro (e906) est en biais devant le speaker en haut à gauche et le baffle est dirigé d'un bout de la pièce vers le mur d'en face.
Je n'ai pas utilisé de systèmes acoustiques particuliers.
C'est une pièce d'environ 10 m² qui résonne pas mal.
La basse a été prise par le bassiste depuis son installation quant à elle.
Le problème vient peut etre de la prise de son (uniquement les grattes finalement, la drums c'est du AD).
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Un cheval n'a jamais trois jambes.

Mkalessin
78

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
35 Posté le 04/11/2014 à 10:21:39
Produit final :
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Un cheval n'a jamais trois jambes.

Chuck Taylor
189

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
36 Posté le 05/11/2014 à 23:00:19
Du bon black français, j'avais vu légion mortifère à St Brieuc il y a quelques années, c'était un peu brouillon à l'époque, j'aime bien les chants de nihil, bonjour à David, nous avons une amie en commun.
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