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EQ/Comp à phase linéaire ? Kézako ?

  • 23 réponses
  • 11 participants
  • 9 340 vues
  • 7 followers
Sujet de la discussion EQ/Comp à phase linéaire ? Kézako ?
J'aimerais savoir en 2 mots quelle différence notable y a-t-il entre un EQ à phase linéaire et un EQ "normal" pareil pour un compresseur multibandes à phase linéaire et un normal...
En gros qu'est-ce que "phase linéaire" et qu'est-ce que ça fait concrêtement dans le son ? Car j'ai du mal à entendre la différence et j'ai lu un manuel très technique et très théorique là-dessus, j'ai rien compris... :oops:
2
Ca intéresse personne... la phase linéaire est une des grandes questions de l'humanité..?
:???:
3
Ma grand mère pourra peut être t'en dire plus, mais comme celle-ci est en ce moment à la morgue, je ne pense pas qu'elle pourra plus t'aider.
Désolé. :(

Provocateur d'extrême droite 

4
Salut,
un signal audio c'est une onde avec une frequence une amplitude. Si tu compare deux signaux comme par exemple le signal entrant dans une boite (fx eq...)et sortant, outre la modification de l'effet, l'electronique amene une variation de phase à cause des filtres, des amplificateurs... en gros quant le signal entrant est sur une crete (amplitude max) le signal de sortie (on néglige la latence) arrive sur une crete un tout petit peu après. C'est exactement comme l'inversion de phase sur les préamplis le signal entrant est sur une crete max alors que le signal de sortie est sur une crete min. inversion de phase = phase de 180°.

Donc: ton Eq/comp/grille-pain/radio-fm induit des décalage de phase à chaque filtre que le signal traverse. Sur un eq tu va donc avoir un dephasage de par exmple 30° sur le filtre coupe bas et 15° sur le filtre passe bande n°1 et .... le probleme c'est que quant tu additionne tous tes signaux à la sortie des filtres ou que tu mix la sortie avec d'autre signaux tu risque d'annuler certaines frequences (notchs) (ça c'est le principe du phaser)
si elles sont en inverse de phase (une crete min + une crete max =0 en amplitude! ).

bref comme y'aura toujours du dephasage en électronique on essaye à defaut d'avoir une phase linéaire: le dephasage depend de la fréquence du signal entrant et la phase évolue de façon linéaire avec cette frequence: y=ax+b (nooon pas de maths....!)

donne moi quand meme le lien du manuel dont tu parles ça m'interresse.
bon voili voilou faut que je travaille :(( ....en gardant un oeil sur le forum ! :clin:
5
Il s'agit du manuel accompagnant le plugin Waves LinEQ (Linear Phase Equalizer) et LinMB (Linear Phase MultiBand) qu'on peut trouver un peu partout sur le net.
Donc en gros ça doit bouffer + de CPU pour pas grand chose... D'après eux, ceux qui ont l'oreille habituée entendent qu'une égalisation creuse ou colore le son et qu'avec la phase linéaire tout est perfect...

Enfin bon... en prenant l'EQ paramétrique et le C4 de Waves et en comparant avec exactement les mêmes réglages avec les LinEQ et LinMB, je ne discerne aucune différence...
6
Et tu peux expliquer en gros en quoi consiste électroniquement la phase linéaire ? En gros coment ça fait pour éviter ce décalage ?

Comme il disait : "j'ai fait un rêve ...... je rêvais que je vivais de la musique !"
7
:up:
8
:up:
9
Je reprends ma question :

Et tu peux expliquer en gros en quoi consiste électroniquement la phase linéaire ? En gros coment ça fait pour éviter ce décalage ?
10
:up:
11
J'aimerai pouvoir te répondre, mais je n'en ai aucune idée....

Dronoisium

ONE HUMAN FACTOR

 

12
En gros, une phase linéaire n'apporte pas de modification du son, contrairement à une phase minimale.
Mais, du coup, génère énormément de latence.

Peace,

Supa

13
Les égaliseurs amènent une distorsion de phase. C'est parfois d’ailleurs ce qui donnent la "couleur", la "signature sonore" de tel ou tel égaliseur. Un égaliseur à phase linéaire n'engendre pas de distorsion de phase, et comme dit plus haut il amène une latence (pour que tut soit calé au sniveau phase), c'est pour cela que les eq linéaires n'existent qu'en numérique. Soit en plug in, soit en machine hardware (Weiss par exemple).
a savoir qu'en général les eq linéaires sonnent de manière très douce...pour faire du gros rock qui tâche, ce n'est pas l'outil idéal.
Rroland www.studiolair.be
14
Au moins unintérêt de l'EQ linéaire est qu'il limite les problèmes de phase. Exemple : on a un signal mono qu'on veut rendre stéréo, on duplique, on pan et on équalise différemment les deux signaux. On aura alors un beau signal stéréo mais si on utilise pas du linéaire on aura beaucoup plus de signal hors phase.
15
Par défaut, pour mes EQ de "nettoyage" sur mes tracks individuelles, j'utilise mon EQ Fabfilter systématiquement en mode linéaire.
Du coup, ça a un sens ou c'est vraiment too much pour ce que ça apporte ?
16
Cela a du sens, mais cela variera en fonction du style de musique. Parfois, même pour nettoyer, on apprécie la couleur d'un eq. Perso sur des instruments acoustiques, je trouve que c'est intéressant pour ne pas dénaturer le timbre.
Rroland www.studiolair.be
17
Merci.
18
Lorsqu'il y a distortion de phase avec un filtre, le saut de phase se produit dans le voisinage de la fréquence de coupure / résonnance.

Si tu nettoies le bas du spectre avec des passe-haut sur différentes pistes, tu peux te retrouver avec des interférences gênantes alors que tout se passait bien avant le toilettage.

Dans le haut du spectre il y a généralement beaucoup de monde, les composantes fréquentielles bougent beaucoup et l'oreille n'est pas particulièrement performante pour distinguer tout ce qu'il s'y passe...
S'il se passe des trucs ça se traduira par un léger changement de timbre, pas forcément perceptible.

Reste ensuite la question des transitoires...
19
@ EraTom :
Ce que tu décris, c'est dans le cadre d'un EQ non-linéaire, c'est bien ça?
20

Voilà un exemple avec déphasage à 1426hz entre 2 signaux : là, c'est donc pas linéaire.

déphasage entre 2 signaux

Dans certaines consoles haut de gamme, ils jouent la dessus pour faire le son de la console et c'est super bien maîtrisé, bien ciblé. Ils sont forts ces constructeurs haut de gamme ! 

Mon soundcloud  Good times !   

                      

[ Dernière édition du message le 07/05/2016 à 18:08:59 ]

21
Citation de TC :
@ EraTom :
Ce que tu décris, c'est dans le cadre d'un EQ non-linéaire, c'est bien ça?
Oui, enfin, je préfère parler de filtre dispersif.
22
Ok - c'était pour valider que je t'avais bien lu dans le bon sens.

@ Philrud :
Citation :
Dans certaines consoles haut de gamme, ils jouent la dessus pour faire le son de la console et c'est super bien maîtrisé, bien ciblé. Ils sont forts ces constructeurs haut de gamme !

C'est également le principe par exemple, des deux Bass EQ sur le Pultec qui proposent les même fréquences sur le boitier mais avec ce petit décalage induit dans les faits, il me semble.

[ Dernière édition du message le 07/05/2016 à 20:25:24 ]

23

Citation de TC hotrod

C'est également le principe par exemple, des deux Bass EQ sur le Pultec qui proposent les même fréquences sur le boitier mais avec ce petit décalage induit dans les faits, il me semble. 

 C'est possible, je sais pas (pas testé), le seul Pultec que j'ai, c'est en plug et effectivement, on peut jouer sur la profondeur des sonorités dans chacune des bandes de fréquences, tu as raison, ça me revient. 

Mon soundcloud  Good times !   

                      

24
Oui moi aussi, je faisais référence à une utilisation limitée au plugin - ceci dit, il est calqué sur la version hardware.
Mais le double contrôle est uniquement limité à l'EQ Low End.