son live d'une contrebasse rockab/psychobilly
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blackbollocks

(oui, ça fait un bail que j'ai pas posté...)
samedi je fais le son d'un groupe de psychobilly
ce genre là pour ceux qui connaissent pas:
Donc contrebasse en slap pratiquement tout le temps sauf sur les ballades ou là c'est du pizz normal.
J'ai déjà fait ça pour d'autres groupes du même genre, j'ai obtenu des résultats sur la contrebasse que je qualifierais de corrects sans plus, mais là j'aimerais vraiment avoir un bon résultat!
De manière générale, j'ai remarqué que dans les lives de ce style, seuls les ultra graves et le claquant du slap ressortent de la contrebasse, ça manque cruellement de bas médiums, de rondeur. Et quand je me suis retrouvé derrière la console, pareil.
Je sais que le contrebassiste aura 2 cellules, une sur la table, une derrière la touche, qu'il fait son mix entre les deux via un petit préamp, qu'il envoie ensuite dans une tête orange.
Je pense déjà reprendre la tête en DI, mais c'est ce que j'avais fait la dernière fois pour un autre contrebassiste et c'était bof.
est-ce qu'un 57 en plus ras la gammelle du HP aiderait vous croyez? j'ai un peu peur de la cohérence de phase entre le signal DI et le signal micro...
Sachant que comme console j'aurais une X32 et qu'il y a des simulateurs d'ampli dedans, donc peut être que DI + simulateurs d'ampli ça pourrait le faire? (je savais pas qu'il y avait un simulateur d'ampli dans la X32 la dernière fois que j'ai fait le son la bas

Enfin bref, voila quoi, je sollicite vos lumière, je me démerderais dans tous les cas mais pour une fois j'aimerais vraiment avoir un PUR son de contrebasse!!!
(note a moi même: je vais surement commencer les balances par la contrebasse plutôt que par la batterie)
Merci à tous, même si je me doute bien que c'est un style pas très répandu, donc peu de chances que vous ayez croisé ce cas de figure...
#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

Pygmee999

[ Dernière édition du message le 09/10/2014 à 21:24:40 ]

blackbollocks


Je suis pas sur de pouvoir récupérer ses cellules avant son petit boitier ou il les mixe, ça doit être du mini xlr ou une connerie du genre, mais si je peux j'essaierai.
Au pire je bidouillerais un truc ou je splitte le signal en grave/aigus pour pouvoir bien compresser les graves séparément...
Le coupe bas c'est prévu, j'en fous partout moi de toutes façons

en tt cas merci pour tes conseils, si d'autres ont des idées, qu'ils n'hésitent pas à se manifester!
#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

blackbollocks


#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

zanlis

En général les préamp dédié pour les micro CBasse propose presque toujours cette option
Sinon prend le son en DI et fait ton réglage de mix directement à l'intérieur du boitier preamp de la contre basse. faut un petit tournevis pour faire les reglages. Tu peux doser le mélange du slap et de la note dans le boitier!!!!
Attention aussi à utiliser des piles NEUVES pour le live car sinon le son de la DI se retrouve changé!!! Cela m'est déjà arrivé et j'ai cherché un moment!!!!
Pas capable est mort sans essayer.......

zanlis

ca donnait un grave plus lisible et permettait de rattraper un bas médium correct
En fait ne cherche pas à avoir forcément un jolie grave mais fait des réglages pour que le public puisse au moins distinguer les notes jouée par le musicien. Pour une ctre basse tout le temps jooué en slap : c'est le pricipel soucis : distinguer les notes jouée!!!
Pas capable est mort sans essayer.......

Anonyme

Je sais que le contrebassiste aura 2 cellules, une sur la table, une derrière la touche, qu'il fait son mix entre les deux via un petit préamp, qu'il envoie ensuite dans une tête orange.
si tu peux pas avoir 2 canaux tu split á la console un canai avec un coupe haut et l autre normal, pour rajouter du bas que tu peux triturer le premier canal comme tu veux.

blackbollocks

En fait ses micros contrebasse c'est le K&K standard, ya bien deux sorties dessus, seulement si je prend ces 2 sorties en DI il ne pourra en entrer qu'une dans son ampli via le link, il risque de raler...
en tout cas merci a tous pour vos conseils!
Mad sin yess. Je les ai mixé plusieurs fois.
ou ça si c'est pas indiscret?
en fait on est déja 4 sur AF a savoir ce qu'est le psycho, je m'attendais pas à une telle foule

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

Pygmee999

En fait ne cherche pas à avoir forcément un jolie grave mais fait des réglages pour que le public puisse au moins distinguer les notes jouée par le musicien
C'est bien ce que je voulais dire par "un grave plus lisible"... Après, les fois ou j'ai eu le meilleur son de contrebasse, c'était simplement avec un bon contrebassiste (long tall texans), et très peu de traitements.
@blackbollocks, dans ton cas, l'idéal serait 2 DI, et si son ampli possède deux entrées, il pourra faire son mélange perso comme ça, mais c'est pas souvent. Sinon, la solution de franckmfs paraît en effet la plus appropriée si tu ne reçois que le mix des deux signaux, et que ce n'est pas satisfaisant... Je suis curieux de savoir dans quel groupe tu joue/jouais !
[ Dernière édition du message le 10/10/2014 à 20:48:44 ]

Anonyme

long tall texans
Déjà mixé aussi.
ou ça si c'est pas indiscret?
en fait on est déjà 4 sur AF a savoir ce qu'est le psycho, je m'attendais pas à une telle foule
Ici dans ma jolie ville du sud ouest de l Allemagne, á Freiburg en forêt noir. Vu qu ils sont allemands on les a accueillis plusieurs fois. Ils sont chez MAD tourbooking en Allemagne et je bosse avec un organisateur qui a de très bon contact avec eux.
Je mixe assez souvent du psycho ( meteors, Demented are go, King Kurt, the brains, creepshows, frantic flintstones, ..... le mois prochain P.O.X.).

blackbollocks

l'idéal serait 2 DI, et si son ampli possède deux entrées,
2 DI c'est pas un souci mais je pense pas que sa tête ait deux entrées... j'essaierai de le convaincre de n'envoyer qu'un des 2 micros sur son ampli!
Je suis curieux de savoir dans quel groupe tu joue/jouais !
Paranoi 13 à l'époque ou ça existait encore, il me semble qu'on avait partagé une scène avec jungle fever avec dans un bled, une salle avec des carreaux blancs et noir aux sols, je devais avoir 17 ans héhé...
et great smuc zarma orchestra je les ai dja vu passer plusieurs fois sur marseille aussi, avec les devil crockett surement.
Je mixe assez souvent du psycho ( meteors, Demented are go, King Kurt, the brains, creepshows, frantic flintstones, ..... le mois prochain P.O.X.).
ah ouais tu les a tous fait quoi, la classe!
on se croisera peut être au stomping at secret place...
merci a tous en tout cas!
#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

Pygmee999


blackbollocks

au final, j'ai envoyé les 2 sorties de son boitier vers des DI, et j'ai envoyé via le link uniquement sa cellule grave dans son ampli.
en fait j'ai enregistré tout le live et la cause est toute simple: sa cellule grave est placée n'importe comment, on a juste un espèce de WHOOM énorme sans aucun bas médiums ni médium, que du grave.
Donc, spa ma faute

enfin voila du coup sur le moment c'était un peu mieux que d'habitude dans ce genre de live mais pas au top non plus.
#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

blackbollocks



#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

Anonyme

je crois que j'ai jamais compressé autant une voix, et bonjour les larsens derrière...
Dans ces cas la un cable en y pour splitter le signal sur 2 canaux. Canal comprimé pour la façade canal2 non comprimé pour les retours.
j'ai envoyé les 2 sorties de son boitier vers des DI, et j'ai envoyé via le link uniquement sa cellule grave dans son ampli.
il y a chez palmer un merger que tu peux placer après les di.
https://fr.audiofanzine.com/accessoire-microphone-divers/palmer/pan-05/
[ Dernière édition du message le 22/10/2014 à 11:52:22 ]

blackbollocks

Dans ces cas la un cable en y pour splitter le signal sur 2 canaux. Canal comprimé pour la façade canal2 non comprimé pour les retours.
Argh je suis trop un boulet de pas y avoir pensé, en plus j'aurais pu le faire tranquillou dans la console sans même un cable en Y

merci pour l'astuce!
il y a chez palmer un merger que tu peux placer après les di.
https://fr.audiofanzine.com/accessoire-microphone-divers/palmer/pan-05/
C'est bon a savoir, mais on est vraiment une salle de pauvre, alors expliquer aux patrons qu'il faut dépenser des sous juste pour le confort des contrebassistes c'est mort

En plus la le contrebassiste en question je lui ait mis a balle de retours du slap et il s'est rendu compte de rien

Mais je garde l'astuce en tête pour le jour ou je travaillerais dans une salle avec un peu plus de moyens (ou le jour ou ils arriveront a faire du benef'...)
#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

Anonyme

C'est bon a savoir, mais on est vraiment une salle de pauvre, alors expliquer aux patrons qu'il faut dépenser des sous juste pour le confort des contrebassistes c'est mort
DiY quelques €
http://www.rane.com/note109.html


globule_655

Honnêtement, ce n'est pas plus compliqué que cela. En studio comme sur scène, c'est avec le musicien et son instrument qu'il faut passer le plus de temps

Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

blackbollocks

La je n'ai pas repiqué son ampli, juste les cellules micros avec des DI (il y a des simulateurs d'amplis super efficaces dans la console) et donc forcément, quand les cellules sont mal placées sur une contrebasse a premier prix, ça peut pas être top, le son qui sortait de son ampli était pas top non plus, ça aurait pas amélioré grand chose...
et merci franckmfs pour le petit schéma, ça a l'air vraiment tout simple!!! en plus je dois bien avoir une vieille DI behringer à sacrifier pour le boitier...
#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

globule_655

ah mais globule t'inquiètes pas je sais tout ça, mais ça c'est la théorie, quand t'as 10mn pour tout installer et faire un linecheck, c'est pas à ce moment là que je vais demander au contrebassiste d'aller s'acheter une meilleure contrebasse.
Je me doute bien

Par contre, ce que je voulais dire c'est qu'en passant quelques minutes à replacer correctement les cellules et en réglant l'ampli correctement ça ne peut être que mieux. Ca ne prend pas plus de temps car ça facilite tout le reste derrière. Si le son est bon sur scène, faire le son en façade prend 30 secondes à tout casser, pareil pour les retours.
Dans tous les cas, si le musicien est mauvais et qu'il joue sur un mauvais instrument, on peut tenter tout ce qu'on veut mais ça ne sera jamais bon.
Par contre, si l'instrument est médiocre mais dans les mains d'un très bon musicien, ce qui sort de l'ampli devrait être au moins correct puisque le musicien adapte son jeu en fonction de ce qu'il entend.
Je ne voulais en aucun cas remettre en cause tes connaissances, juste apporter une perspective qui a été oubliée dans ce sujet. Bien sûr, je ne connais pas les conditions de travail...
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....
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