EGALISATION : creuser etroit et booster large ???
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Gwen
471
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 02/11/2014 à 19:02:34EGALISATION : creuser etroit et booster large ???
bonjour a tous,
en matiere d egalisation pendant le mixage, j ai toujours lu et entendu que dans le but d avoir un mix le plus clair possible, il etait clairement recommandé de chercher a réduire les bandes "inutiles" plutot que de booster celles qui semblent faire ressortir l'instrument. jusque la pas de problemes, ca me parait plutot logique....néanmoins j ai lu aussi récemment que toujours dans le processus du mixage, il fallait privilégier des bandes étroites dans les réductions et des bandes larges lorsqu'on cherche a booster...or c'est la que se pose mon probleme car pour moi, cela vient un peu en contradiction avec le principe précédent de creuser plutot que de booster...
y aurait il une explication a ces deux préconisations qui selon moi se contredisent un peu??? ou y a t'il une subtilité qui m'échapperait???
D'avance merci pour vos retours sur le sujet...
en matiere d egalisation pendant le mixage, j ai toujours lu et entendu que dans le but d avoir un mix le plus clair possible, il etait clairement recommandé de chercher a réduire les bandes "inutiles" plutot que de booster celles qui semblent faire ressortir l'instrument. jusque la pas de problemes, ca me parait plutot logique....néanmoins j ai lu aussi récemment que toujours dans le processus du mixage, il fallait privilégier des bandes étroites dans les réductions et des bandes larges lorsqu'on cherche a booster...or c'est la que se pose mon probleme car pour moi, cela vient un peu en contradiction avec le principe précédent de creuser plutot que de booster...
y aurait il une explication a ces deux préconisations qui selon moi se contredisent un peu??? ou y a t'il une subtilité qui m'échapperait???
D'avance merci pour vos retours sur le sujet...
Gwen
471
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
11 Posté le 02/11/2014 à 20:56:14
Merci pour vos complements d'infos, le phénomène de résonance que vous évoquez m'est completement étranger, vous pourriez m'expliquer en 2 mots en quoi ca consiste???
d'autre part, question peut etre stupide mais comment savoir si une EQ va colorer le son ou non???
je me sers des EQ de cubase etou de ceux d'ALLOY, je suppose qu'ils sont fait pour etre transparents???
d'autre part, question peut etre stupide mais comment savoir si une EQ va colorer le son ou non???
je me sers des EQ de cubase etou de ceux d'ALLOY, je suppose qu'ils sont fait pour etre transparents???
-Livingroom-
6738
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
12 Posté le 02/11/2014 à 21:05:53
Une résonance dans le sens où une fréquence boostée va tourner, un peu à la manière d'un larsen qui partirait jamais vraiment. Comme ça a été dit avant, un peu comme une wah enclenchée toujours au même point de sa course, et qu'on activerait en permanence. Essaye si t'as un guitariste pas loin ^^
Pour la faire brève sur les deux types d'eq, même si ça se vérifie pas toujours, eq graphique est souvent égal à 'à peu près transparent', et paramétrique ("à boutons") souvent égal à eq colorant.
Pour la faire brève sur les deux types d'eq, même si ça se vérifie pas toujours, eq graphique est souvent égal à 'à peu près transparent', et paramétrique ("à boutons") souvent égal à eq colorant.
Gros Corps Maladroit
2436
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
13 Posté le 02/11/2014 à 21:11:34
Citation :
belle image....tres parlante...enfin "hurlante" c'est tout à fait ça!un peu à la manière d'un larsen qui partirait jamais vraiment.
-Livingroom-
6738
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
14 Posté le 02/11/2014 à 21:14:00
Hohman
4086
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
15 Posté le 02/11/2014 à 21:14:51
En vulgarisant avec une image :
Je ne connais pas bien les eq de cubase et d'alloy, normalement ils sont suffisamment transparent pour pouvoir travailler sans trop te poser de question, sans être non plus 100% transparent... phase,etc..
Si ils te proposent un mode « analogique » il y a de forte chance qu'il te permette de colorer un peu le son, ajouter des harmoniques... Les plus transparent demande beaucoup de latence et de ressource processeur...
Je ne connais pas bien les eq de cubase et d'alloy, normalement ils sont suffisamment transparent pour pouvoir travailler sans trop te poser de question, sans être non plus 100% transparent... phase,etc..
Si ils te proposent un mode « analogique » il y a de forte chance qu'il te permette de colorer un peu le son, ajouter des harmoniques... Les plus transparent demande beaucoup de latence et de ressource processeur...
[ Dernière édition du message le 02/11/2014 à 21:17:21 ]
Gwen
471
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
16 Posté le 02/11/2014 à 21:29:09
ok merci pour toutes vos réponses, c'est trés clair... c'est ce qui me plait avec la musique, il y a toujours quelque chose a apprendre, c'est sans fin...
une question me chiffone tout de meme, en lisant vos réponses, vous n'avez pas l'air de trop vous servir des EQ pour autre chose que nettoyer ou retirer des élements indésirables mais ca veut dire que vous n'avez jamais de probleme de recouvrement de fréquences??? peut etre est ce du au type de musique que l'on fait?
je sais par exemple que sans EQ, j'ai trois instrus (guitare disto, basse et kick) qui ne ressortiraient pas correctement et je pensais par conséquent que l'EQ était indispensable???
une question me chiffone tout de meme, en lisant vos réponses, vous n'avez pas l'air de trop vous servir des EQ pour autre chose que nettoyer ou retirer des élements indésirables mais ca veut dire que vous n'avez jamais de probleme de recouvrement de fréquences??? peut etre est ce du au type de musique que l'on fait?
je sais par exemple que sans EQ, j'ai trois instrus (guitare disto, basse et kick) qui ne ressortiraient pas correctement et je pensais par conséquent que l'EQ était indispensable???
Hohman
4086
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
17 Posté le 02/11/2014 à 21:45:01
Pour le metal il y a quelque spécialiste sur AF, je suis plus dans la composition à partir d'instru virtuel et principalement spécialisé en musique électronique, les contraintes sont très différentes.
Pour les parties acoustiques je fais généralement appel à des personnes plus compétentes que moi.
Les histoires de recouvrement, oui c'est un problème que tout le monde rencontre. Dans le cas de la grosse caisse et de la basse je choisi généralement une fréquence différente à atténuer pour chaque instru et je fais différents essais pour entendre ce qui fonctionne le mieux, j'aime aussi compresser la basse et lui enlever plus de dynamique que la grosse caisse, sur la basse un limiteur souvent qui colore beaucoup et ne fonctionne pas 100% en mur de brique « donc plus soft, qui laisse passer un peu de son au dessus de la limite » peut très bien faire le boulot.
Un filtre passe haut ou plateau qui appuie le bas de la grosse caisse, je remonte aussi à l'eq entre 2 kH et 8 kH... Le boulot du bas est aussi faisable avec divers exciter, synthétiseurs de basse, etc...
Comme dit sans recette miracle et chacun développe ses méthodes.
Pour les parties acoustiques je fais généralement appel à des personnes plus compétentes que moi.
Les histoires de recouvrement, oui c'est un problème que tout le monde rencontre. Dans le cas de la grosse caisse et de la basse je choisi généralement une fréquence différente à atténuer pour chaque instru et je fais différents essais pour entendre ce qui fonctionne le mieux, j'aime aussi compresser la basse et lui enlever plus de dynamique que la grosse caisse, sur la basse un limiteur souvent qui colore beaucoup et ne fonctionne pas 100% en mur de brique « donc plus soft, qui laisse passer un peu de son au dessus de la limite » peut très bien faire le boulot.
Un filtre passe haut ou plateau qui appuie le bas de la grosse caisse, je remonte aussi à l'eq entre 2 kH et 8 kH... Le boulot du bas est aussi faisable avec divers exciter, synthétiseurs de basse, etc...
Comme dit sans recette miracle et chacun développe ses méthodes.
[ Dernière édition du message le 02/11/2014 à 21:45:55 ]
Gwen
471
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
18 Posté le 02/11/2014 à 21:57:46
Effectivement je pense qu en matiere de musique electronique les contraintes ne sont pas tout a fait les memes mais merci pour les astuces que tu m as donnees, je vais chercher d autres posts sur le sujet de reciuvrement de frequences sur les instrus qui me posent souci, je pense que je suis pas le premier a me poser la question.
Encore merci a tous...
Encore merci a tous...
Hohman
4086
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
19 Posté le 02/11/2014 à 22:07:51
duberval
120
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
20 Posté le 03/11/2014 à 08:04:47
hello
bon je vais un peu mettre mon point de vue pour
l eq de correction et d amelioration c est vrai qu il y a pas trop de regle.
juste gare au exces plus tu creuse large plus tu enlève du son don de l'information qui définit ton instrument.
Je préconise de mixer tes sources tres rapidement isolées du reste et faire le gros de tes traitements avec les autres pistes ouvertes. c est vrai qu un mix s’écoute de manière globale mais attention comme l'oeuil s habitue à la lumière ambiante l'oreil s habitue a un timbre spécifique et corrige. il faut donc (il donc possible d') écouter alternativement. basse batt puis grate basse puis batterie voie puis bass batt bvoie . puis toutes les grattes et choper des infos en plus a chaque fois (recouvrement de fréquences ou fréquence intéressantes) et faire ses corrections au fur et a mesure. et si il y a deux corrections qui vont à l'encontre l'une de l'autre vises sois le compromis soit la radicale modification.
désolé c est le matin je sais pas si c'est claire. par contre mes quelques explorations du rock et du métal en particulier (le death et la black : oui effectivement il y a du recouvrement ds la basse batt)
dans mes petites recettes:
un creu et une bosse inverssées sur 2 frequences 1 pr la GC et une pr la basse : classique mais pas toujours pertinent
(kick +2 a 110hz et -2 à 80Hz et l inverse pour la basse)
sinon en death j ai deja mis des enormes plateau pour couper tout le bas du kick et laisser ressortir uniquement les attaques (entre 3 et 6kHz) j'allume ma basse et je monte une seule fréquence au millieu du plateau la ou je vais trouver des "couilles" sans recouvrir la basse.
ca pourrais etre un sujet ca "mixer un power trio).
mais sinon pour tes histoires de recouvrement renseigne toi du coté des expandeurs et compresseurs de dynamique.
c est plus la dessus que tu va pouvoir jouer pour le basse batt. c est a tester mais le coup descomp qui ne laissent passer que l'attaque du kick ca fait quand meme bien de la place pour la basse ds le bas du spectre.
voilou.... cafééééé
bon je vais un peu mettre mon point de vue pour
l eq de correction et d amelioration c est vrai qu il y a pas trop de regle.
juste gare au exces plus tu creuse large plus tu enlève du son don de l'information qui définit ton instrument.
Je préconise de mixer tes sources tres rapidement isolées du reste et faire le gros de tes traitements avec les autres pistes ouvertes. c est vrai qu un mix s’écoute de manière globale mais attention comme l'oeuil s habitue à la lumière ambiante l'oreil s habitue a un timbre spécifique et corrige. il faut donc (il donc possible d') écouter alternativement. basse batt puis grate basse puis batterie voie puis bass batt bvoie . puis toutes les grattes et choper des infos en plus a chaque fois (recouvrement de fréquences ou fréquence intéressantes) et faire ses corrections au fur et a mesure. et si il y a deux corrections qui vont à l'encontre l'une de l'autre vises sois le compromis soit la radicale modification.
désolé c est le matin je sais pas si c'est claire. par contre mes quelques explorations du rock et du métal en particulier (le death et la black : oui effectivement il y a du recouvrement ds la basse batt)
dans mes petites recettes:
un creu et une bosse inverssées sur 2 frequences 1 pr la GC et une pr la basse : classique mais pas toujours pertinent
(kick +2 a 110hz et -2 à 80Hz et l inverse pour la basse)
sinon en death j ai deja mis des enormes plateau pour couper tout le bas du kick et laisser ressortir uniquement les attaques (entre 3 et 6kHz) j'allume ma basse et je monte une seule fréquence au millieu du plateau la ou je vais trouver des "couilles" sans recouvrir la basse.
ca pourrais etre un sujet ca "mixer un power trio).
mais sinon pour tes histoires de recouvrement renseigne toi du coté des expandeurs et compresseurs de dynamique.
c est plus la dessus que tu va pouvoir jouer pour le basse batt. c est a tester mais le coup descomp qui ne laissent passer que l'attaque du kick ca fait quand meme bien de la place pour la basse ds le bas du spectre.
voilou.... cafééééé
"la vie est un long fleuve en crue" et avec un elephant tu fait 1000 pots de rillettes
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