Venez parler de votre façon de régler le threshold d'un compresseur
- 22 réponses
- 7 participants
- 3 008 vues
- 10 followers

Bernadette Michelle

A vous...

Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?
[ Dernière édition du message le 24/02/2015 à 18:27:37 ]

Bernadette Michelle

Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?
[ Dernière édition du message le 24/02/2015 à 18:32:37 ]

rroland


Bernadette Michelle

Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?

rroland


globule_655

Par exemple, pour un piano, une basse, une voix, ou un mastering, de quelle manière avez-vous tendance à régler le threshold du compresseur
A l'oreille, toujours !
et pourquoi ?
Parce que c'est par là que le son rentre

Plus sérieusement (même si mes réponses le sont déjà), il n'y a pas deux chansons identiques et le seraient elles, l'effet souhaité par rapport à la fonction du son dans ledit morceau dicterait peut être une approche différente. Il n'y a vraiment aucune généralité qui peut être faite sur ce sujet.
La seule chose systématique à faire pour régler un compresseur est de savoir précisément ce que l'on cherche à en obtenir AVANT de toucher quelque réglage que ce soit.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Jimbass

J'entends bien les gars expérimentés (pas seulement ici) qui disent "y'a pas de généralités", "il faut faire à l'oreille", mais il doit bien y avoir des critères, plus ou moins subjectifs, pour orienter vers une stratégie de compression selon les caractéristiques du signal, et ce qu'on cherche à en faire.
Pour tel "défaut" dans un son, on voudra corriger tel aspect, et donc on règle de cette manière.
Avec la bouteille ca devient probablement des automatismes, mais j'ai l'impression qu'on trouve assez peu de conseils pratiques entre ceux qui donnent un preset ("Alors pour les voix je mets toujours le compresseur Bidule® avec le ratio à 18:1 et l'attaque à 3µs") et ceux qui prônent exclusivement l'expérience ("Expérimente jour & nuit, au bout de 3 ans tu finiras pas choper le truc").
Ce qui me semble assez contre-intuitif quand on débute c'est surtout les réglages d'attaque et release, plus que le couple threshold/ratio dont on voit assez bien l'effet sur le vu-mètre de réduction de gain.
Mais effectivement, pour une réduction de gain équivalente, qu'est-ce qui vous fait choisir "faible ratio/threshold bas" vs. "fort ratio/threshold élevé" ?
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

Bernadette Michelle

Mais effectivement, pour une réduction de gain équivalente, qu'est-ce qui vous fait choisir "faible ratio/threshold bas" vs. "fort ratio/threshold élevé" ?
Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?

Bernadette Michelle

Citation de Michel :Par exemple, pour un piano, une basse, une voix, ou un mastering, de quelle manière avez-vous tendance à régler le threshold du compresseur
A l'oreille, toujours !
Certes, mais dans quelle direction vas-tu ? Quel son veux-tu obtenir et comment y arrives-tu ?
Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?

tylmel


Bernadette Michelle

vague comme sujet, le threshold est une chose, mais ce qui va faire et modeler le son, c'est l'attaque et le release....
Le threshold aussi, modifie le son. Tout comme le ratio, d'ailleurs.
Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?
[ Dernière édition du message le 26/02/2015 à 14:56:02 ]

globule_655

Citation de globule_655 :Citation de Michel :Par exemple, pour un piano, une basse, une voix, ou un mastering, de quelle manière avez-vous tendance à régler le threshold du compresseur
A l'oreille, toujours !
Certes, mais dans quelle direction vas-tu ? Quel son veux-tu obtenir et comment y arrives-tu ?
Comme je le disais plus tôt, la question est impossible à répondre. Il existe trop de cas particuliers pour faire des généralités. Pour un même effet souhaité, suivant le morceau, l'instrument en question, sa performance, sa prise de son, le compresseur utilisé, voire même l'humeur du jour, les réglages peuvent être radicalement différents.
D'ailleurs, le choix même du modèle de compresseur est presque aussi important que ses réglages. Par exemple, il y a des choses qu'on peut faire avec un distressor qu'on ne peut pas faire avec un La2a. Un Vari-Mu ne réagit pas comme un Compex qui lui-même ne répond pas comme un STC-8 etc etc...
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bernadette Michelle

Citation de Michel :Citation de globule_655 :Citation de Michel :Par exemple, pour un piano, une basse, une voix, ou un mastering, de quelle manière avez-vous tendance à régler le threshold du compresseur
A l'oreille, toujours !
Certes, mais dans quelle direction vas-tu ? Quel son veux-tu obtenir et comment y arrives-tu ?
Comme je le disais plus tôt, la question est impossible à répondre. Il existe trop de cas particuliers pour faire des généralités. Pour un même effet souhaité, suivant le morceau, l'instrument en question, sa performance, sa prise de son, le compresseur utilisé, voire même l'humeur du jour, les réglages peuvent être radicalement différents.
D'ailleurs, le choix même du modèle de compresseur est presque aussi important que ses réglages. Par exemple, il y a des choses qu'on peut faire avec un distressor qu'on ne peut pas faire avec un La2a. Un Vari-Mu ne réagit pas comme un Compex qui lui-même ne répond pas comme un STC-8 etc etc...
Peace
Glob
Donne nous alors un exemple de traitement de dynamique que tu as réalisé par le passé en nous renseignant sur le type son que tu souhaité obtenir, les caractéristiques du son que tu devais traiter et ta manière de procédé pour le trouver (as-tu d'abord pensé à un compresseur en particulier, as-tu fais plusieurs essais de compresseurs, es-tu directement parti sur un ratio élevé ou faible, etc.) !
Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?

Bernadette Michelle

Quand je souhaite modifier l'attaque d'une caisse claire pour la rendre plus claquante, j'utilise un fort ratio + threshold très bas afin de faire en sorte que la dynamique entre le son non traité (le début de l'attaque du compresseur) et compressé soit très importante. Pour l'attaque, je l'augmente progressivement en écoutant ce qu'il se passe afin d'obtenir le "clique" souhaité.
Pour avoir un son de caisse claire avec une queue très présente, j'aurais tendance à faire un release très court (afin que la réduction maximale du son par le compresseur ne vienne pas trop influencer sur la fin de la caisse claire). Donc, là encore, je teste ce qu'il se passe, en bougeant le release.
Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?
[ Dernière édition du message le 26/02/2015 à 17:04:09 ]

djmusicart

car effectivement, l'inter dépendance de chaque réglages est le plus important à comprendre et à maitriser.
Je pense que le réglage d'un compresseur est une affaire d'expérience....
https://www.facebook.com/centredjmusicart

Bernadette Michelle

Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?
[ Dernière édition du message le 26/02/2015 à 18:49:27 ]

Bernadette Michelle

Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?

Bernadette Michelle

Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?

globule_655

Up
On a déjà répondu il me semble...
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

globule_655

Pour donner un exemple du type de message que j'aurais souhaité:
Quand je souhaite modifier l'attaque d'une caisse claire pour la rendre plus claquante, j'utilise un fort ratio + threshold très bas afin de faire en sorte que la dynamique entre le son non traité (le début de l'attaque du compresseur) et compressé soit très importante. Pour l'attaque, je l'augmente progressivement en écoutant ce qu'il se passe afin d'obtenir le "clique" souhaité.
Pour avoir un son de caisse claire avec une queue très présente, j'aurais tendance à faire un release très court (afin que la réduction maximale du son par le compresseur ne vienne pas trop influencer sur la fin de la caisse claire). Donc, là encore, je teste ce qu'il se passe, en bougeant le release.
Pour ces deux exemples, j'aurais plutôt tendance à sortir le bon vieux Transient Designer qui sera bien plus efficace qu'un compresseur (qui d'ailleurs a peu de chance de te donner satisfaction en l'occurrence).
Je ne demande pas de réglage précis. Je demande à ce que les uns et les autres, nous parlent du processus qu'ils mettent en place lorsqu'ils manipulent un compresseur (et qu'ils nous expliquent pour quelles raisons ils font telle ou telle manipulation).
J'avais posté cette méthode dans les commentaires d'un des articles sur le mixage mais je n'arrive pas à le retrouver (principalement par flemme de chercher j'avoue). Voici en gros ce que ça donnait :
- Partir d'un réglage de base qui exagère l'action du compresseur : Seuil fixé de manière à montrer une réduction de gain importante, ratio élevé, release au plus rapide possible.
- Régler d'abord l'attaque en observant son impact sur le son traité jusqu'à obtenir ce que l'on souhaite. On remarque que plus l'attaque est longue, plus l'attaque du son est importante et vice versa (logique non ?). Sur une caisse claire, par exemple, cela donne l'impression que plus l'attaque est longue, plus la baguette utilisée est grosse et inversement.
- Régler ensuite le release. Celui ci influe sur la manière dont le son "respire". Une bonne pratique est de faire en sorte que le son traité "respire" en rythme avec la musique. Par exemple, faire en sorte que le kick retrouve presque son niveau d'origine à chaque coup de caisse claire.
- régler ensuite le ratio. Plus celui ci est élevé, plus le son parait "petit" mais contrôlé. Plus le ratio est faible, plus le son parait "gros" mais moins contrôlé. Trouver le bon compromis en fonction de ce que l'on cherche à obtenir.
- Enfin, régler le seuil de manière à ce que le compresseur agisse sur la partie du signal que l'on souhaitait traiter. On s'aperçoit qu'en fixant le seuil trop haut, le compresseur n'agit pas suffisamment. En le fixant trop bas, son action est exagérée.
Ce qu'il faut noter de cette méthode est qu'il faut IMPÉRATIVEMENT savoir ce que l'on veut obtenir AVANT de triturer les réglages d'un compresseur. Cela rester d'ailleurs entièrement vrai que l'on suive cette méthode ou non.
Même si ça ne marche pas avec tous les modèles de compresseurs et que ce n'est en aucun cas une vérité absolue à suivre coûte que coûte, cette méthode permet de se familiariser avec l'action d'un compresseur et de comprendre à la longue ce qu'il est possible d'en obtenir. Les exemples cités sont d'ailleurs purement illustratifs et sûrement sans aucun rapport avec l'utilisation que vous planifiez d'en faire.
Je ne vois pas comment mieux répondre à la question.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bernadette Michelle

Pour ces deux exemples, j'aurais plutôt tendance à sortir le bon vieux Transient Designer qui sera bien plus efficace qu'un compresseur (qui d'ailleurs a peu de chance de te donner satisfaction en l'occurrence).
Pour quelles raisons ?
Les compresseurs me satisfont en ce qui concerne le traitement d'une caisse claire. Mais peut-être qu'un Transient Designer me satisferait davantage. A tester...
Je ne vois pas comment mieux répondre à la question.
C'est le type de réponse que j'attendais.
Citation de Michel :Je ne demande pas de réglage précis. Je demande à ce que les uns et les autres, nous parlent du processus qu'ils mettent en place lorsqu'ils manipulent un compresseur (et qu'ils nous expliquent pour quelles raisons ils font telle ou telle manipulation).
J'avais posté cette méthode dans les commentaires d'un des articles sur le mixage mais je n'arrive pas à le retrouver (principalement par flemme de chercher j'avoue). Voici en gros ce que ça donnait :
- Partir d'un réglage de base qui exagère l'action du compresseur : Seuil fixé de manière à montrer une réduction de gain importante, ratio élevé, release au plus rapide possible.
- Régler d'abord l'attaque en observant son impact sur le son traité jusqu'à obtenir ce que l'on souhaite. On remarque que plus l'attaque est longue, plus l'attaque du son est importante et vice versa (logique non ?). Sur une caisse claire, par exemple, cela donne l'impression que plus l'attaque est longue, plus la baguette utilisée est grosse et inversement.
- Régler ensuite le release. Celui ci influe sur la manière dont le son "respire". Une bonne pratique est de faire en sorte que le son traité "respire" en rythme avec la musique. Par exemple, faire en sorte que le kick retrouve presque son niveau d'origine à chaque coup de caisse claire.
- régler ensuite le ratio. Plus celui ci est élevé, plus le son parait "petit" mais contrôlé. Plus le ratio est faible, plus le son parait "gros" mais moins contrôlé. Trouver le bon compromis en fonction de ce que l'on cherche à obtenir.
- Enfin, régler le seuil de manière à ce que le compresseur agisse sur la partie du signal que l'on souhaitait traiter. On s'aperçoit qu'en fixant le seuil trop haut, le compresseur n'agit pas suffisamment. En le fixant trop bas, son action est exagérée.
Ce qu'il faut noter de cette méthode est qu'il faut IMPÉRATIVEMENT savoir ce que l'on veut obtenir AVANT de triturer les réglages d'un compresseur. Cela rester d'ailleurs entièrement vrai que l'on suive cette méthode ou non.
Même si ça ne marche pas avec tous les modèles de compresseurs et que ce n'est en aucun cas une vérité absolue à suivre coûte que coûte, cette méthode permet de se familiariser avec l'action d'un compresseur et de comprendre à la longue ce qu'il est possible d'en obtenir. Les exemples cités sont d'ailleurs purement illustratifs et sûrement sans aucun rapport avec l'utilisation que vous planifiez d'en faire.
Peace
Glob
En ce qui concerne l'ordre entre le seuil et le ratio, n'est-il pas plus judicieux de commencer par régler le seuil, puis le ratio ?
- régler ensuite le ratio. Plus celui ci est élevé, plus le son parait "petit" mais contrôlé. Plus le ratio est faible, plus le son parait "gros" mais moins contrôlé. Trouver le bon compromis en fonction de ce que l'on cherche à obtenir.
J'aurais aussi tendance à voir l'effet du compresseur comme un liant. Un processus qui lierait davantage les sons entre eux. Aujourd'hui, quand je règle un compresseur, j'essaye surtout de percevoir le taux de "liant" de l'ensemble. Trop lié, et on ne distingue plus trop bien les instruments et on perd en dynamique/groove et pas assez, cela sonne amateur et les instruments donnent l'impression qu'ils ne font pas partie du même ensemble.
Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?
[ Dernière édition du message le 08/03/2015 à 17:22:26 ]

Anonyme

Enfin si, mais je ne parviens jamais à m'en rappeler.
J'interviens ici parce que mon temoignage servira peut etre à quelqu'un.
Ca fait 50 fois que je lis les articles/tutos consacrés à ce sujet, ici et ailleurs, à chaque fois, je capte tout, c'est clair, je comprends tout mais au final, je ne retiens rien (ca viens donc de moi, pas des tutos

Et la, je reviens ici pour en remettre une couche (ouais, je vais me connecter sur le tuto qui parle de ca, on est dimanche, faut que je bosse sur un truc et plus ca va, plus ma compression part en sucette, je le vois bien, donc, je me connecte et je vais relire pour la 150000 fois le meme tuto la dessus, j'aurais pu repondre 10 mn plus tard, vous auriez trouvé en moi un expert en la matiere mais mieux vaut le faire à chaud.
Bon, comment je fais ?
J'y vais au jugé. Je m'en sers comme d'une reverb de ce threshold, je ne sais pas comment expliquer, sauf que c'est pas le top, c'est plus ou moins bien quand je sors de la lecture de mon tuto puis ca se degrade dans le temps, donc j'y reviens (tous les 4 ou 5 mois environ).
C'est vraiment ma bete noire ce truc, j'ai vraiment un probleme avec ca et je vois bien que je passe à cote de l'essentiel la pluspart du temps.
Mais impossible de concretiser la chose.
Voila
Pour info, j'ai le meme probleme avec les pupitres, incapable d'en ouvrir ou d'en fermer un. Ca fais 50000 fois qu'on m'explique et je ne sais toujours pas comment faire mais bon la, c'est moins grave
[ Dernière édition du message le 08/03/2015 à 17:24:49 ]

globule_655

Pour quelles raisons ?
Parce que c'est fait pour et que ça va beaucoup plus vite pour un résultat bien plus satisfaisant.
En ce qui concerne l'ordre entre le seuil et le ratio, n'est-il pas plus judicieux de commencer par régler le seuil, puis le ratio ?
Non car le but de la méthode est d’exagérer l'action du compresseur de manière à entendre clairement l'action de chaque paramètre. Si tu change l'ordre de réglage que je cite, la méthode ne sert plus à rien.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....
- < Liste des sujets
- Charte