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réactions au dossier Indy Mix Man

  • 57 réponses
  • 26 participants
  • 10 253 vues
  • 31 followers
Sujet de la discussion Indy Mix Man
Indy Mix Man
Installé à Indianapolis, David Kimmell s'est fait une place à force de travail dans le monde des professionnels de l'audio. Son parcours éclectique inclut des expériences en tant que sonorisateur de clubs, responsable de l'audio pro à Guitar Center, employé d'une entreprise spécialisée dans le son dans laquelle il a géré "les effets pyrotechniques, l'ingénierie son en façade, les retours, les lumières, bref tout", et gérant de backline pour une entreprise fournissant du matériel aux groupes en tournée. Aujourd'hui, il est un ingé son très demandé pour le mixage et l'enregistrement, que ce soit en live ou à Masthead Audio, son propre studio. Audiofanzine a eu l'occasion de s'entretenir avec Kimmel à propos des défis de l'enregistrement en live, de la différence en termes de mixage entre des morceaux enregistrées en live et en studio, de son matériel de studio, de son expérience et de bien d'autres choses encore.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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26
Citation :
Alors si ce type dit n'importe quoi, j'aimerais que l'on m'explique en quoi, à moi, le néophyte.

Réponse au message n°18
27

dire que faire une sommation OTB résoud je ne sais quel problème, soit le mec ne sait utilisé un fader (ce dont je doute), soit il est dans un canevas de son live "faut que ça sonne" soit il se fout un peu du monde et sort le texte pondu par son sponsor.

le mec il explique qu'il pousse en permanence les faders vers le haut quand il mixe et que (ce que je déduis) grâce à l'analo qui n'a pas de clipping comme le digital il peut super bien mixé rapidement.

alors ok, c'est pas faut, mais c'est un peu comme si un guitariste expliquerait qu'il aime les vraies pédales car ses potards sont toujours à fond à droite, et que s'il fait ça en digital il a du clipping ... effectivement si on ne baisse pas le fader dans la daw et si on ne fait part d'aucune subtilité ...

ps: on peut faire pareil dans une daw en plaçant un limiter sur chaque track et yaka pousser dedans ...

 

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Khohd (Post Metal / Post Rock)

Vieux machins et autres trucs persos: remix&versions persos - Compos et Compotines AF - Mixages "blues/jazz/rock" - Vidéos kitch

 

[ Dernière édition du message le 13/03/2016 à 21:17:03 ]

28
Les deux derniers des ITW d'AF

http://dangerousmusic.com/2015/12/09/mix-engineer-david-kimmell-saved-by-dangerous-music-analog-summing-eq%E2%80%A8/

http://dangerousmusic.com/2015/12/09/mix-engineer-david-kimmell-saved-by-dangerous-music-analog-summing-eq%E2%80%A8/

TU peux aussi trouver des présentateur produit par là : http://dangerousmusic.com/videos/
Franchement, si j'ai du taf, je n'ai pas besoin de faire de tutos pour montrer comment le matériel fonctionne.. ou alors c'est un taf qui gagne bien d'afficher du matos.

En ce moment Dangerous est à la mode, avant c'était protools qui reviendra certainement...

Dans la liste de connerie t'as déjà gulistan qui a donné un exemple, tu peux aussi lire dans l'ITW qu'il améliore des convertisseur avec un Eq, je laisse la place à l'erreur de traduction...

[ Dernière édition du message le 13/03/2016 à 21:19:39 ]

29

Citation de : TomA SL

C'est dans l'interview ;)

 

merci ... mémoire sélective ;-)

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Khohd (Post Metal / Post Rock)

Vieux machins et autres trucs persos: remix&versions persos - Compos et Compotines AF - Mixages "blues/jazz/rock" - Vidéos kitch

 

30
Citation de madamereve :
Que dangerous Music soit en tête de gondole est peut-être lié à la qualité de ses produits ou à un marketing efficace, je n'en sais rien.
Alors si ce type dit n'importe quoi, j'aimerais que l'on m'explique en quoi, à moi, le néophyte. ;)

L'aspect marketing ne fait que polluer le message. Il y plein de sujets sur ce forum sur les sommateurs. S'ils sont parfaits, transparents exempts de toutes distorsion, ils sont numériques. S'ils sont analogiques, ils ne peuvent que s'approcher de cet idéal de perfection et peuvent apporter des distorsions qui servent la musique dans certains cas. Bref vanter l'absence de distorsion sur un sommateur analogique revient à vanter le point fort d'une sommation numérique. La cohérence d'un tel message est donc douteuse et apparait relever uniquement du placement de produit.

MaximalSound.com
Le mastering algorithmique en ligne depuis 2010
Démo SoundCloud
Sound On Sound Shootout
Crédits YouTube

31

Citation de : laurend

Citation de madamereve :
Que dangerous Music soit en tête de gondole est peut-être lié à la qualité de ses produits ou à un marketing efficace, je n'en sais rien.
Alors si ce type dit n'importe quoi, j'aimerais que l'on m'explique en quoi, à moi, le néophyte. ;)

L'aspect marketing ne fait que polluer le message. Il y plein de sujets sur ce forum sur les sommateurs. S'ils sont parfaits, transparents exempts de toutes distorsion, ils sont numériques. S'ils sont analogiques, ils ne peuvent que s'approcher de cet idéal de perfection et peuvent apporter des distorsions qui servent la musique dans certains cas. Bref vanter l'absence de distorsion sur un sommateur analogique revient à vanter le point fort d'une sommation numérique. La cohérence d'un tel message est donc douteuse et apparait relever uniquement du placement de produit.

 

oui mais là il y a placement de produit pour maximalsound noidea.gif

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Delchambre place aussi du Khohd non ? ;)

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Crédits YouTube

33

Hors sujet :

Citation de : laurend

Delchambre place aussi du Khohd non ? ;)

icon_boire.gif

la "musique" c'est l'exutoire, rien à vendre, je ne parle pas boulot ici même si ce dernier consiste à générer du code mais non du Khohd headbang.gif

sur ce, la bonne soirée les gens ...

 

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34
Citation de laurend :
Citation de madamereve :
Que dangerous Music soit en tête de gondole est peut-être lié à la qualité de ses produits ou à un marketing efficace, je n'en sais rien.
Alors si ce type dit n'importe quoi, j'aimerais que l'on m'explique en quoi, à moi, le néophyte. ;)

L'aspect marketing ne fait que polluer le message. Il y plein de sujets sur ce forum sur les sommateurs. S'ils sont parfaits, transparents exempts de toutes distorsion, ils sont numériques. S'ils sont analogiques, ils ne peuvent que s'approcher de cet idéal de perfection et peuvent apporter des distorsions qui servent la musique dans certains cas. Bref vanter l'absence de distorsion sur un sommateur analogique revient à vanter le point fort d'une sommation numérique. La cohérence d'un tel message est donc douteuse et apparait relever uniquement du placement de produit.

Merci, ça me parle cette explication:bravo:. Disons que ça me permet de prndre du recul sur mon ignoranceicon_facepalm.gif.

Youtube

35
Merci à ceux qui ont pris le temps de l'explication. Bonne soirée;)

Youtube

36
"Avez vous d'autres plugins préferé ? Melodyne mais je ne m'en sers pas" C'est vraiment n'importe quoi cette interview !
Et puis le petit côté : " je mixe des bar mitzvah et je ne m'emmerde pas avec ça" ou encore "je fais preuve de psychologie en disant aux musiciens eh les gars il va falloir que vous assuriez un peu plus parce que vous avez affaire à un killer du son" Personnellement j'ai un peu de mal et je me sens un peu aux antipodes de cet état d'esprit là. Mais bon, il en faut pour tous les goûts.
37
c est honnete ... plutot que de faire raquer un groupe qui a pas encore son son ou compos aux arrangements pas pousses encore...ou pas encore bien en place.. je pref ca aux pseudos ingės prets a tout pour mixer un groupe en sachant bien que c est pas tip top tout en disant le contraire...icon_facepalm.gif mais il s est pe mal exprimė le mec dans l interview... dunno...
38
J'aime quasi toujours beaucoup les itw d'ingés son sur AF, mais là je la trouve vraiment pas top.

Le mec est super léger sur le plan technique, a l'air de mixer 90 % d'alimentaire qu'il traite à la va vite et raconte effectivement n'importe quoi techniquement pour remercier dangerous pour son sommateur gratos...

Après, il est surement bon hein, mais j'ai pas appris un seul truc intéressant sur le mixage...

Groupe : Austraal

Projet solo : Oboreal

Modibo, l'indispensable fou !

[ Dernière édition du message le 14/03/2016 à 00:11:07 ]

39
je vais peut etre dire une connerie mais son histoire de fader je comprend pas car si il boss sur un DAw qui travail en 32 bit flottante ou plus il peut pousser les fader ca va pas clipper, et meme exporter en 32 bit ca clippera pas mais lors de la conversion digital/ analogue ca clippera. C'est pour ca que sur le master il faut pas dépasser le 0dbfs si on veut le convertir en anolog.
Mais en aucun cas un sommateur change cela, le sommateur est génial,et abordable quand on a pas une table de mix pro et ont veut un son analogique haut de gamme. Comme ca on peut utiliser ses comp et autres analog sans que le sommateur dégrade le son. Mais ca le rend pas le son magique.

Perso c'est comme si je vendais le fait que j'utilise fabfilter pro Q2 mais la réalité est que j'utilise un EQ qui permet de régler les pentes des filtres des band et que ce soit fabfilter pro q 2 ou acon digital, ou melda ou autres ca rend pas le son magique mais l'important est de savoir ce que l'on veut

[ Dernière édition du message le 14/03/2016 à 00:33:32 ]

40
Le sommateur permet de sortir tes bus individuellement à 0 dBfs et de faire les niveaux avec ton sommateur...
Si tu fais la même chose en restant ITB, forcement le master va clipper et tu vas être obligé de reprendre les niveaux des bus ou baisser le master, ce qui est un peu moins fun qu'avec 9 potentiomètre sous la mains... C'est plus ou moins la même chose, juste une question de workflow...
Et ça rempli les racks à côté d'un melodine et eventide.
41
ce que je remarque le plus c'est bon hs50qui sont vraiment pas le top dans cette categorie. Mais les dynaudio qui semble être trop haute, l'oreille pas au niveau entre le tweeter et boomer donc il y aure une sorte de notch quelque part la "distance" boomer oreille et tweeter oreille n'est pas la meme. Sans parler de traitement complexe elle sont pas placé de manière a faire un triangle équilatérale car sans ca dure de juger de la stereo d'un mix, donc l'argu du dangerous me semble que du placement de produit, quand on a la pièce parfaite avec les moniteur parfait, prise de son parfaite ..... ok pour entendre l'argument d'un dangerous,mais sinon non. car on est loin des api ou neve qui avaient un "caractère" (élargissement stereo boost par defaut une feq plus qu'une autre .....) le dangerous on est dans l'ultra clean

THD+N @+4dBu: 1KHz, unweighted, 22Hz to 22kHz < 0.0048%

THD+N @+22dBu: 1KHz, unweighted, 22Hz to 22kHz < 0.0026%

Crosstalk rejection: > 108dBu @ 1KHz

Frequency Response: Flat within 0.1dB from 10Hz -50kHzMax



si quelqu'un entend les 0,0038% ou les 0,1db a 50Khz qu'il m'appelle. surtout que le monsieur a pas 15ans et qu'on perd les hautes fréquences avec l'age
42
Les HS 50 sont blanche, comme des ns10 ! Le blanc est une référence dans les studios.
Après le monsieur est assez grand, il peut se mettre debout, c'est un truc qui ne me dérange pas plus que ça, et d'un côté il s’affranchit d'une partie des premières réflexion du bureau, c'est aussi une config assez cool pour jouer d'un intrus en position debout ailleurs qu'au point d'écoute.
Moi même je fais un peu ça, quand je mix je lève mon siège et quand je compose je descend pour pas trop prendre les tweeters dans les oreilles... :mdr:
43
x
Hors sujet :
Citation de moi :
Les HS 50 sont blanche, comme des ns10 ! Le blanc est une référence dans les studios.

Juste pour l'anecdote, j'avais des hs80 et tout ceux qui passaient chez moi sans connaître le matériel me faisaient des éloges en me disant que j'ai les mêmes que celles qu'on voit sur toutes les photos de grands studios.
Certain j'ai laissé croire et d'autres j'explique...
Perso les HS80 c'est pour leurs son acide que je les ai choisi, pas pour faire croire que c'est des ns10 (soit dit en passant de la grosse daube aujourd'hui), tous cela à cause de reproches que j'ai eu de faire des sons trop acide, alors pour me conformer à la tendance esthétique du moment j'ai acheté des enceintes qui m'injectent l'acidité directement dans l'oreille interne, je ne parle pas de techno mais bien de cuivres ou de cordes trop acid, gnagnagna... Bon, y'a encore deux mecs qui suivent là, donc je peux parler d'enceintes cartons, les Hs50... Ça fait toujours rire quand on parle de son trop « carton », pour moi c'est simplement l'allusion au mauvaise membrane en papier de la Hifi de supermarché des années 90, avec des membranes blanches comme des NS10 et des tweeters qui décollent les tympas, là t'es dedans...

[ Dernière édition du message le 14/03/2016 à 01:55:26 ]

44
enfin je prefere les woofer jaune ca donne plus de chaleur ;)
C'est le probleme souvent les gens pense que si des studio ont ce matos c'est le top, l'important est de connaitre son matos car on peut anticiper des defaults, et c'est les périphérique entre la chaise et la table qui fait le job.
45
x
Hors sujet :
Blanc c'est neutre ;)
Mon écoute principal est noir, sans led, rien qui brille, invisible dans une ambiance tamisé, je sais juste où est la musique.
Mettre un scotch sur les leds c'est comme enlever les petites roulettes...
A côté j'ai des petites que j'aime bien, elles savent être discrètes à l'oreille en même temps avec des membranes orange, couleur JBL... un son très proche du salon ou de la voiture d'aujourd'hui, toute en douceur.


Citation :
et c'est les périphérique entre la chaise et la table qui fait le job.


Voilà :bravo:
46
Citation :
Oui. Avant ça, le signal passe par mon égaliseur Bax EQ, pour nettoyer ce qu'il faut. Ça améliore le son des convertisseurs.

Je vais la mettre de côté, et je me relèverai la nuit pour en rire. C'est vraiment hyper chiant, les placements de produits. Et la phrase est d'une connerie sans nom : un égaliseur peut améliorer le son d'une piste ou d'un mix, mais le son de un converto, quoi que l'on fasse, cela restera le son du converto (et en général on apprécie le "son" d'un converto quand il n'a pas de sonorité, et qu'il est aussi transparent que possible).
Rroland www.studiolair.be
47
Ces interviews, on dirait Borges avec ses critiques de livres imaginaires, fausses, inventées de a à z avec des ingénieurs du son qui n'existent pas.
Générateur de commentaires, libérateur de trolls en tout genre, dangerousmusic a été cité 100 fois, mais je vous le demande, à qui profite le crime?
Un truc pyramidal, les illuminati sont encore derrière tout ça!
C'est fou qu'ils arrivent encore à vendre des sommateurs analos en 2016 n’empêche.
Ils sont balèzes ces américains!
48
Bonjour a tous,
Je confirme que ce mec dit juste n'importe quoi techniquement, il n'y a pas grand chose qui tienne la route dans cette ITW... Tant qu'a placer des produits, qui sont des machines relativement sérieuse au passage, autant le faire avec des arguments technique réel, je ne comprends pas la nécessité de s'inventer un fantasme pour défendre une machine qui si on en a l'utilité est bien.
Citation de gulistan :

La solution à 0€ qui fonctionne très bien est très simple: baisser le niveau du master, ça ne change rien au son. Il suffit de remonter le volume d'écoute pour compenser.

Par contre là Gulistan, tu devais être mal réveillé, car si tu sature au master ( fader master évidement en position 0db fs), tu sature en entrée et en sortie de ce dernier. Si tu baisse ton fader master et que l'indicateur de niveau de ton DAW est post Fader, visuellement tu ne sature plus en sortie de master, mais dans les faits ton entrée du master clip toujours.
Il faut donc bien évidement baisser ce qui rentre dans le master et non le master lui même.
Je rencontre beaucoup de mixer amateur qui ont ce problème. Ils commencent un mix et quand ils ont presque fini, ça clip au master et ils ont peur de perdre l'équilibre de leur mix en baissant les faders. Coup classique, ils groupent tout les faders ou les sélectionnes (selon le DAW) les baissent, et là catastrophe, les pistes automatisées reprennent le niveau précédent et la balance du mix et foutu...
Donc mes ( je mets mes car il y en as peut'être d'autres ) solutions sont : 1 : trimer l'automation de toutes les pistes d'un coup, 2 : Tout envoyer vers des bus (ex : un basse, un Batterie, un voix...) prier pour que ça ne clip à l'entrée de l'un d'eux et tous les baisser, et la 3ème qui est de loin la mieux : Utiliser les VCA de la table de mix si le DAW en as. ( Un VCA avec tout le monde dedans peut faire l'affaire si on ne les utilises pas en général ). Ps : Bien sur si les départs sont pré fader dans le mix on n'y inclu pas les retours d'effects.
Dans le son, les règles sont là pour être transgressées. Votre oreille est seule juge et le bon goût votre avocat

[ Dernière édition du message le 19/03/2016 à 12:01:06 ]

49
Merci Monsieur O pour ce rappel :bravo:
Peut-on jouer "Jeux Interdits" ???
50
sauf qu'il me semble que le daw est en 32 bit flottante voir 64 donc les pistes qui rentrent dans le master sont tres dure a cliper souvent ca suffit de descendre le master tant qu'on exporte pas et que cela reste dans le DAW. Tout comme un master qui clip si on l'exporte en 32 bit apres l'inge a juste a réduire la gain et pas de clipage, mais bien sure il vaut mieux contrôler les niveau et éviter de trop jouer avec le 32 bit. Bien sure ca marche pas sur les table analogique etc et si il passe ca dans sont dangerous ca va clipper si on utilise que du daw et des bon vst pas de probleme mais si on est analogique ou hybrid attention au gain.
Par contre a l'enregistrement les cartes son ne sont pas 32bit donc il faut toujours faire tres attention

[ Dernière édition du message le 19/03/2016 à 12:46:11 ]