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Problème Export audio de Cubase à Ableton, ça Clip !

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Sujet de la discussion Problème Export audio de Cubase à Ableton, ça Clip !
Salut,

Voiçi mon problème,
J'exporte le mix, le master de ma compo faite sur cubase.
Avec en sortie un brickwall rêgler à - 0.10dbfs pour prévenir tous clipping.
Je peux l'écouter sur tous les systèmes, j'ai pas du problème.
Mais quand je l'importe dans Ableton, ne serait que pour écoute. Mon morceau clip, ca tape dans le rouge, des peak de + de 4db !
Je pensé que ça pouvait venir du Warp, donc je l'ai désactiver. Mais rien à faire, ca clip toujours.
C'est inutilisable.

Quelqu'un peu me dire de quoi ça vient. C'est bizarre !

[ Dernière édition du message le 21/05/2016 à 17:37:08 ]

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https://drive.google.com/folderview?id=0BzX7V0IiXzHjeHVQYzNjdDJ3RUk&usp=sharing

A la base sortie de cubase j'ai Vaughan mix... Le mix du morceau
Ensuite il y a Vaughan master... Le master du morceau.
Pourquoi master ? parce que je l'ai "masteriser" pour qu'il ait un volume cohérent par rapport au reste de mes titres que je joue en public.

J'aimerais jouer cette compo de manière non linéaire,
C'est à dire importer les 6 pistes de ma compo dans ableton.
Slicer chaque pistes par section intro/couplet/refrain/solo/etc
Différentes section de piste que je pourrais lancer boucler ou pas au grés de mon envie avec un pédalier midi.
Rien de révolutionnaire.

Au départ ma connerie a était de penser que le traitement sur mon bus master donnerait le même résultat, que ça soit en relecture du bounce global qu'en relecture empiler du bounce de chacune des pistes qui composent ce morceau.
Mais c'est bon, j'ai compris. C'était normal que ça sature.

Je vais donc prendre l'export que je viens de faire de cubase.
Un export des différentes pistes déjà mixer (je veux pas mixer dans Ableton) avec rien sur le bus master, dans ce cas même un equa ferait la merde en faite!?
Bref,
Par contre pour avoir un niveau cohérent en fonction de mes autres titres, je vais être obliger de "masteriser" dans ableton.

Vous pouvez télécharger le truc si vous voulez. Peut être que ça aidera à mieux visionner le truc.
Vous entendrez déjà directement la différence entre le Vaughan master, utilisable pour moi en live... Et le bounce des pistes qu'y une fois empiler dans ableton (ou peu importe le daw) ne pourront pas être utiliser en live a cause de la différence de volume comparer au Vaughan master. Ce qui est mon problème.

[ Dernière édition du message le 27/05/2016 à 18:42:42 ]

27
Dans ce cas, il te faut :
- exporter sans effet. On en a déjà parlé sur ce thread, je reviens pas sur l'explication.
- mettre un maximiseur au sein d'ableton pour homogénéiser les pistes.

Attention toutefois : un waves L3 (n'utilise surtout pas la version multibandes, à fuir comme la peste, privilégie impérativement la version normale) peut bouffer pas mal de ressources CPU, et à part sur un ordi récent (genre i5) ET bien configuré, la méfiance doit être de rigueur lors d'une utilisation live.

Par ailleurs, la compression à apporter doit être en corrélation avec celle apportée par le sonorisateur : pour la faire courte, un bon sonorisateur peut tout simplement gérer lui même le niveau de tes pistes, tandis que si tu dois faire tout toi même, à la guerre comme à la guerre.

Mais si tu dois tout faire toi même, attention à pas compresser comme un bourrin, même si l'étape compression + limitation brickwall est obligatoire.

[ Dernière édition du message le 27/05/2016 à 19:10:21 ]

28
Pas mieux...
Mais bon attention à la plétore de plugz qui pourrait tourner en live...
TEster la config et n'avoir aucun doute sur la fiabilité de la config...
x
Hors sujet :
Tu devrais fonctionner avec la section clip de ableton...
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Merci youtou, On revient pas sur ma bourde de départ. En plus dans ma démarche t'as bien capter les problématiques que je veux éviter.

Par contre, je viens de refaire un essai avec les 6 psites de mon mix exporté cette fois si sans rien sur le bus master.
Ca continue de me gonfler,
En lecture des 6 pistes dans Ableton mon mix perd toute sa profondeur. Il devient grossier.
Mon taf de mix dans cubase, ne sert à rien !
A moins que je délire, faites l'essai. (Vaughan mix, c'est la base. L'export global)
Empilez les 6 pistes qui compose ce morceau dans Ableton, et dites moi si c'est pas la merde)
Je vous saoule. Mais ça me saoule. Je pensé vraiment pouvoir importer mon truc dans ableton et n'avoir plus qu'a les slicer.
Bon ! vue que de toute façon c'est pour du live, "c'est pas grave" à la guerre comme à la guerre.
En gros, pour youtube. Je ferais mon mix comme d'hab. Et pour le live j'adapterais tous ça dans Ableton.

De toute façon, à moins que je me trompe.
Je crois bien qu'entre le mix/master du morceaux complet, celui destiné à être "graver".
Et le backing track (sans la partie chant ou lead dans mon cas) destiné à être utiliser en live, il ne suffit pas de juste muter le lead pour que ça fonctionne.
En live, pour plus d'impact il faudra peut être de toutes façon faire un mix avec une drums plus en avant, ou enlever quelque db à d'autre instrument.
Je sais pas si vous comprenez ce que je veux dire. C'est une question.

Citation de kojejefroots :
x
Hors sujet :
Tu devrais fonctionner avec la section clip de ableton...

A moins que je ne comprenne pas. Fonctionner en clip c'est évident.
Un clip c'est une boucle de X mesure que j'aurais créer en slicant X mesure d'une piste de mon morceau.
clip que je vais ensuite utiliser pour lecture dans la section scène.

[ Dernière édition du message le 28/05/2016 à 18:10:25 ]

30
Il est évident qu'à choses égales, la présence d'un maximiseur bien bourrin comme ce waves L3 va apporter davantage de volume sonore ; a contrario, son absence va provoquer un trouble auditif immédiat (l'oreille humaine associe directement volume élevé à meilleur son).

ce que je comprends pas, c'est pourquoi tout simplement tu refous pas le waves L3 sur ableton ???

[ Dernière édition du message le 28/05/2016 à 17:52:54 ]

31
Citation :
ce que je comprends pas, c'est pourquoi tout simplement tu refous pas le waves L3 sur ableton ???

Parce que des le départ, en lecture dans ableton. Mes 6 P.... de pistes n'ont plus du tous le même équilibre que ce qui en sortait du daw ou je les ais mixer.

[ Dernière édition du message le 28/05/2016 à 18:03:50 ]

32
C'est impossible.

Si c'est toutefois le cas, c'est qu'à un moment X ou Y tu t'es viandé dans l'export, et a enlevé ou rajouté une option.
Disons, qu'obligatoirement, le son est identique avant et après export, à partir de là, si souci il y a, il ne peut provenir que de l'utilisateur.
33
Franchement j'aimerais bien que ça soit une erreur de ma part !
Mais la quelle ?

https://drive.google.com/open?id=0BzX7V0IiXzHjeHVQYzNjdDJ3RUk

Il y a tous les fichiers, tous exporter sans rien sur le bus master. (sauf Vaughan master avec le L3, mais on l'oublie il entre pas en ligne de compte j'ai pas l'intention de l'importer dans Ableton)

Vaughan Mix-124bpm, exporté sans rien sur le bus master.(C'est le mix)
Il est composé des 6 pistes suivantes. Elles ont étaient exporté de la même manière que le mix, sans rien sur le bus master. J'ai rien modifié.

1Drums
2SubBoom
3Basse
4Rythm1
5Rythm2
6refrain

Je m'attendais à ce que les 6 pistes importé dans Ableton, aient le même résultat que VaughanMix. Mais c'est loin d'être le cas.

[ Dernière édition du message le 28/05/2016 à 18:44:13 ]

34
Youtou tu m'as fais douter au sujet d'une erreur que j'aurais pu faire au moment des exports.
Pour vérifier j'ai importé mes pistes dans StudioOne. Pas de problème, je retrouve exactement mon mix.

[ Dernière édition du message le 29/05/2016 à 16:27:34 ]

35
Dans ce cas, il est donc certain que l'erreur vienne non pas de l'export, mais de l'import. Obligatoirement tu as une option qui est cochée et qui ne devrait pas l'être.
Y a pas mal de pistes possibles, n'étant pas utilisateur d'ableton moi même je peux pas t'aider plus avant.

Mais il est donc maintenant totalement certain que t'as un truc qui te salope les pistes audio durant la phase d'import.
36
+1, probablement une histoire de warp ?
tu as bien décoché "auto warp sur les échantillons longs" (ou un truc comme ça) dans les prefs de live ?
37
image.php

[ Dernière édition du message le 01/06/2016 à 09:58:23 ]

38
Tu n'aurais pas un traitement quelconque activé dans Live et que tu ne verrais pas?
39
Citation de kojejefroots :
image.php

Non non, c'est le 1er truc au quel j'ai pensé. Warp On ou Off, c'est pareil.

Citation de Dark :
Tu n'aurais pas un traitement quelconque activé dans Live et que tu ne verrais pas?

A moins qu'il soit caché. J'ai simplement glissé déposé mes pistes dans un projet vide.

Que mon mix n'est pas le même rendu à ce point, je commence à repensé que c'est une histoire de Pan LAw.
Il faudrait que j’essaie de faire un export de cubase avec une Pan Law à 0db

[ Dernière édition du message le 09/06/2016 à 15:08:41 ]

40
Citation de fabsqueak :
J'ai pas eu le temps de revenir dessus. Par contre je me suis réveiller au sujet du limiteur.
Merci d'en avoir parlé, je suis trop con. Mais qu'elle con ! Vous auriez pu me le dire tous de suite ;-)
Normal qu'avec un traitement en main output j'aurais pas le même résultat en écoute empilé du bounce de mes 6 pistes, qu'en écoute du bounce global. La Piste de Tous le Morceau.
Le limiteur fait bêtement ce qu'on lui demande. Il ne vas pas comprendre que c'est les pistes du même morceau.

Du coup vous me conseillez qu'elle méthode pour utiliser mes compos dans Ableton en mode scène. Il faut qu'une fois empiler elles sonnent comme le "master", que j'aurais pu sortir de l'autre daw.
De cubase
J'exporte les x pistes de mon mix
Je les importes dans ableton (normalement à peut de chose prêt je devrais retrouver mon mix)
Et je fais mon master dans ableton, comme je l'aurais fais sur cubase.
Je crois qu'il n'y a pas le choix, mais je vais avoir d'autres questions.


La solution ?! Euh ! Tout faire dans Ableton Live et abandonner Cubase.icon_facepalm.gif.

De ma petite expérience, je pense qu'il est bon de se fixer sur un seul logiciel. Live est pour moi le meilleur avec le mode "Session" unique (bon y a Bitwig - mais ce sont d'anciens de chez Ableton). Qui sait pour la suite de tes aventures musicales.. tu pourras choisir l'un ou l'autre, non ?

It's happening now, not tomorrow

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Citation de fabsqueak :
Citation de kojejefroots :
image.php

Non non, c'est le 1er truc au quel j'ai pensé. Warp On ou Off, c'est pareil.

Citation de Dark :
Tu n'aurais pas un traitement quelconque activé dans Live et que tu ne verrais pas?

A moins qu'il soit caché. J'ai simplement glissé déposé mes pistes dans un projet vide.

Que mon mix n'est pas le même rendu à ce point, je commence à repensé que c'est une histoire de Pan LAw.
Il faudrait que j’essaie de faire un export de cubase avec une Pan Law à 0db


Le mode "Auto-Warp" permet d'importer automatiquement les fichiers audio au tempo du projet en cours, sans en changer la hauteur. Cela n'a donc rien à voir avec le niveau sonore... C'est donc une bonne idée de le laisser sur "Off" pour être certain que le tempo original soit maintenu.

It's happening now, not tomorrow

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La fonction Warp d'Ableton Live produit des artefacts et ceux-ci peuvent tout à fait donner des pics de niveau là où il n'y en avait pas.
La désactiver permet de s'assurer qu'elle n'en produit pas. De plus, si s'est un export d'un DAW sans changement de tempo elle est parfaitement inutile.

Les panlaw de Cubase et de Live ne sont pas les mêmes, mais si tu exportes tes pistes déjà réparties en stéréo tu t'en tapes parce que tu n'as pas à le faire sous Live (dont le pan reste au centre).

D'ailleurs c'est ce que je ne comprends pas : Si tu fais ton mix sous Cubase pourquoi est-ce que tu te retrouves à devoir régler les pans sous Live ?

Et d'ailleurs, à moins d'utiliser un plug bien spécifique à Cubase non dispo en VST, pourquoi est-ce que tu bosses avec deux outils ?
La prise en main de Live n'est pas si terrible et il tu gagneras globalement du temps (et tu n'auras plus ce genre de problème non plus).