Pan OK, mais profondeur, commentkonfait?
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Billy boy : mes respect mon capitaine !
J'ajouterai juste un petit truc :
dans une pièce donnée, le niveau de la reverb est identique en tout point de la pièce (mais varie en fonction de l'intensité de la "simulation sonore"). C'est donc le rapport champ direct / champs diffus qui permet l'estimation de la distance source auditeur (en conjonction avec la vue). Donc, si l'on veut être réaliste lors de la réalisation de tels effets, il faut veiller à ne baisser que le son direct (d'où les aux préfader...) et éviter de remonter le niveau de la reverb. Pour être encore plus réaliste, cela a été dit précédemment, on peut également égaliser le signal direct (cut des HF) lorsque celui-ci diminue en niveau (merci les automations).
Voilà à titre anecdotique.
Pas du tout
Excellentes précisions.
Que de félicitations réciproques, ici
Je pense que tout est beaucoup plus clair, maintenant.
C'est bien de faire des recherche disdonc au lieu d'embeter les gens avec des questions posées 1000 fois deja
Tres instructif merci bien
Y a plus qu'a appliquer dans ce que j'ai fait ....
Merci AF
Une question bete (deja posé?
) c'est vraiment bete decay et delay c'est les meme choses ?
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kayamb
618
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Will Zégal
78207
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
C'est bien, un mec qui pose une question et qui annonce ensuite qu'il suit la discut.
Ça change des mecs qui en posent et dont on n'entend plus parler.
Kayamb, n'hésite pas à demander des précisions. C'est clair qu'il faut que tu essayes.
Sinon, il y a eu, il me semble dans un Recording, un dossier bien pédagogique sur les réverb/delay et positionnement spatial.
Bon, je vais essayer de te résumer le principe :
Un peu de vocabulaire d'abord :
Dry = son "sec", sans effet (ici, sans reveb)
Wet = son passé dans l'effet (ici, le son réverbéré)
Premièrement : quantité de réverb :
Dans une pièce (quelle que soit sa taille), toute source sonore est réverbérée (par les murs, le sol, le plafond...)
Plus la source est proche de l'auditeur, plus il entend la source directe et moins il entend les réverbérations. Donc : beaucoup de dry et peu de wet si la reverb est en insert sur la piste seulement.
Si la reverb est en auxiliaire, garder un bon volume de piste et envoyer en envoyer peu dans l'auxiliaire (donc peu de réverb)
Plus la source s'éloigne de l'auditeur, plus volume de son direct et de son réverbéré s'inversent.
Si tu coupes une piste en ne laissant que la reverb, tu auras l'impression que la source vient de très loin. C'est un réglage extrème, bien sûr. Mais le principe est là : plus tu veux "éloigner" quelque chose dans le mix, plus tu baisses le "dry" (son sans réverb) et tu augmentes le wet.
Deuxièmement : delay et pré-delay :
La reverb et le delay sont deux choses complémentaires... et différentes, bien qu'elles concernent toutes les deux la "recréation d'espace".
Lorsqu'on son est émis dans une pièce, il "rebondit" sur les murs avant de revenir à l'auditeur. C'est le delay.
Mais ensuite, ce son rebondit partout et finit par créer un mélanger qui elle est la réverb.
Parfois, dans le mix, un delay (court avec peu de répétitions) suffit à créer l'impression d'espace sur une piste.
Souvent, on utilise les deux.
Le temps entre l'émission du son et son retour par "rebondissement" (donc le temps de delay) dépend de la distance parcourue par le son.
Donc plus la pièce est grande, plus le delay est long.
Plus l'auditeur est éloigné de la source... plus le délay est court.
Dans le premier cas (fig 1) la distance que doit parcourir le son partant de la source pour rebondir sur les murs et venir à l'auditeur est à peu près deux fois plus longue que celle mise par le son direct pour venir à l'auditeur.
Dans le second cas, la différence de distance est moins importante. Donc délai plus court.
Plus la pièce est grande, plus les distances à parcourir sont grandes.
Ensuite, le pré-delay (qui concerne la réverb) :
Lorsque le son sort de la source, il lui faut un certain temps pour les premiers "rebonds" arrivent à l'auditeur.
Puis il faut un certain temps encore pour que les rebons se mélangent et se fondent pour former une réverb (=rebonds diffus) qui va revenir aux oreilles de l'auditeur.
C'est le pré-délai. Plus la pièce est grande, plus il est long.
Plus la source est loin de l'auditeur, plus il est long.
Voilà. Ensuite, il faut faire des tests. Les longueurs de délay et pré-delay sont dépendants ET de la taille de la pièce, ET de l'éloignement de la source. Ce qui complique les choses.
C'est essentiellement la longueur de la réverb qui détermine la taille de la pièce. Reverb longue = grand volume (Church, hall). Reverb courte = faible volume (room).
D'autres phénomènes rentrent dans le travail des reverbs. Notamment le fait que certaines fréquences soient plus ou moins renvoyées ou au contraires supprimées en fonction des matières de la pièce. Mais ceci est une autre question.
Bon courage
Ça change des mecs qui en posent et dont on n'entend plus parler.
Kayamb, n'hésite pas à demander des précisions. C'est clair qu'il faut que tu essayes.
Sinon, il y a eu, il me semble dans un Recording, un dossier bien pédagogique sur les réverb/delay et positionnement spatial.
Bon, je vais essayer de te résumer le principe :
Un peu de vocabulaire d'abord :
Dry = son "sec", sans effet (ici, sans reveb)
Wet = son passé dans l'effet (ici, le son réverbéré)
Premièrement : quantité de réverb :
Dans une pièce (quelle que soit sa taille), toute source sonore est réverbérée (par les murs, le sol, le plafond...)
Plus la source est proche de l'auditeur, plus il entend la source directe et moins il entend les réverbérations. Donc : beaucoup de dry et peu de wet si la reverb est en insert sur la piste seulement.
Si la reverb est en auxiliaire, garder un bon volume de piste et envoyer en envoyer peu dans l'auxiliaire (donc peu de réverb)
Plus la source s'éloigne de l'auditeur, plus volume de son direct et de son réverbéré s'inversent.
Si tu coupes une piste en ne laissant que la reverb, tu auras l'impression que la source vient de très loin. C'est un réglage extrème, bien sûr. Mais le principe est là : plus tu veux "éloigner" quelque chose dans le mix, plus tu baisses le "dry" (son sans réverb) et tu augmentes le wet.
Deuxièmement : delay et pré-delay :
La reverb et le delay sont deux choses complémentaires... et différentes, bien qu'elles concernent toutes les deux la "recréation d'espace".
Lorsqu'on son est émis dans une pièce, il "rebondit" sur les murs avant de revenir à l'auditeur. C'est le delay.
Mais ensuite, ce son rebondit partout et finit par créer un mélanger qui elle est la réverb.
Parfois, dans le mix, un delay (court avec peu de répétitions) suffit à créer l'impression d'espace sur une piste.
Souvent, on utilise les deux.
Le temps entre l'émission du son et son retour par "rebondissement" (donc le temps de delay) dépend de la distance parcourue par le son.
Donc plus la pièce est grande, plus le delay est long.
Plus l'auditeur est éloigné de la source... plus le délay est court.
x = source O = auditeur
____________
| |
| |
| X |
| |
| |
| O |
|___________| Fig 1
____________
| |
| x |
| |
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| |
| O |
|___________| fig 2
Dans le premier cas (fig 1) la distance que doit parcourir le son partant de la source pour rebondir sur les murs et venir à l'auditeur est à peu près deux fois plus longue que celle mise par le son direct pour venir à l'auditeur.
Dans le second cas, la différence de distance est moins importante. Donc délai plus court.
Plus la pièce est grande, plus les distances à parcourir sont grandes.
Ensuite, le pré-delay (qui concerne la réverb) :
Lorsque le son sort de la source, il lui faut un certain temps pour les premiers "rebonds" arrivent à l'auditeur.
Puis il faut un certain temps encore pour que les rebons se mélangent et se fondent pour former une réverb (=rebonds diffus) qui va revenir aux oreilles de l'auditeur.
C'est le pré-délai. Plus la pièce est grande, plus il est long.
Plus la source est loin de l'auditeur, plus il est long.
Voilà. Ensuite, il faut faire des tests. Les longueurs de délay et pré-delay sont dépendants ET de la taille de la pièce, ET de l'éloignement de la source. Ce qui complique les choses.
C'est essentiellement la longueur de la réverb qui détermine la taille de la pièce. Reverb longue = grand volume (Church, hall). Reverb courte = faible volume (room).
D'autres phénomènes rentrent dans le travail des reverbs. Notamment le fait que certaines fréquences soient plus ou moins renvoyées ou au contraires supprimées en fonction des matières de la pièce. Mais ceci est une autre question.
Bon courage
DigitalClockMaster
591
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Billy boy : mes respect mon capitaine !
J'ajouterai juste un petit truc :
dans une pièce donnée, le niveau de la reverb est identique en tout point de la pièce (mais varie en fonction de l'intensité de la "simulation sonore"). C'est donc le rapport champ direct / champs diffus qui permet l'estimation de la distance source auditeur (en conjonction avec la vue). Donc, si l'on veut être réaliste lors de la réalisation de tels effets, il faut veiller à ne baisser que le son direct (d'où les aux préfader...) et éviter de remonter le niveau de la reverb. Pour être encore plus réaliste, cela a été dit précédemment, on peut également égaliser le signal direct (cut des HF) lorsque celui-ci diminue en niveau (merci les automations).
Voilà à titre anecdotique.
IL N'Y A PAS DE REGLES !!!!!
Will Zégal
78207
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation : Voilà à titre anecdotique.
Pas du tout
Excellentes précisions.Que de félicitations réciproques, ici
Je pense que tout est beaucoup plus clair, maintenant.
Masterpingu
1256
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
C'est bien de faire des recherche disdonc au lieu d'embeter les gens avec des questions posées 1000 fois deja
Tres instructif merci bien
Y a plus qu'a appliquer dans ce que j'ai fait ....
Merci AF
Une question bete (deja posé?
) c'est vraiment bete decay et delay c'est les meme choses ?badounet
232
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
rroland
27398
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
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