Cours sur l'audionumérique
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L'auditeur fou

Je me suis procuré récemment le bouquin de Curtis Road sur l'audionumérique, livre très intéressant. Cependant, je n'arrive pas à comprendre de nombreux points étant donné qu'il me manque beaucoup de notions dans cette science. C'est pourquoi je voudrais savoir si vous connaissiez des ressources sur internet pour pouvoir m'aider à améliorer mon savoir en audionumérique.
J'ai trouvé pour l'instant deux-trois chaînes YouTube, mais elles ne me fournissent pas un bagage très intéressant en relation avec la musique..
Toute aide me sera précieuse !

Merci !

LAF
Il ne suffit pas d'être auditeur.
Il s'agit d'être un auditeur fou.

Jimbass

https://fr.audiofanzine.com/apprendre/dossiers/
Qu'est-ce que tu n'as pas compris ?
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

L'auditeur fou


Je vais voir ton lien du coup.
Le premier blocage qui m'est arrivé est le point sur les filtres numériques, qui je crois sont un peu la base de l'audionumérique. Notamment sur les filtres en peigne, je n'ai pas trop compris leur fonctionnement et leur utilité..
Il ne suffit pas d'être auditeur.
Il s'agit d'être un auditeur fou.

Anonyme

Le premier blocage qui m'est arrivé est le point sur les filtres numériques, qui je crois sont un peu la base de l'audionumérique. Notamment sur les filtres en peigne, je n'ai pas trop compris leur fonctionnement et leur utilité..
Houlà houlà ! Attention, là t'as tout mis dans un sac, t'as secoué et tout mis par terre !

nan nan, un filtre en peigne n'est absolument pas du tout la base de l'audionumérique, ça n'a rien à voir.
je pense qu'il te faut tout prendre et apprendre calmement, depuis le début. Tu peux effectivement commencer tout simplement avec les définitions de l'audionumérique sur wikipedia, et poursuivre progressivement avec les divers tutos et dossiers sur audiofanzine.

L'auditeur fou

Il ne suffit pas d'être auditeur.
Il s'agit d'être un auditeur fou.

Jimbass

L'audionumérique consiste à traiter un signal audio, euh ... dans le domaine numérique ! Pour ca on l'a découpé selon deux axes : le temps (à une certaine fréquence d'échantillonnage, souvent 44.1 kHz) et l'amplitude (avec une certaine résolution, souvent 16 ou 24 bits). Une fois sous cette forme, on peut appliquer plein d'algorithmes pour réaliser des traitements. On peut reconstruire un signal analogique parfait à partir de ca, à deux restrictions près : il ne faut pas que la fréquence maximale du signal dépasse la moitié de la fréquence d'échantillonnage (théorème de Shannon) et il y aura un certain bruit de quantification lié à la résolution de la conversion (extrêmement faible en 24 bits).
Un filtre en peigne peut se produire dans le domaine analogique, il s'agit de mixer un signal avec le même signal retardé de quelques millisecondes. Cela fait qu'à certaines fréquences les signaux sont hors-phase (ils s'annulent !), tout ca étant régulièrement espacé dans le spectre d'où la notion de peigne. Ca peut se produire par des réflexions acoustiques dans une pièce, avec deux micros placés à une distance différente d'une source sonore, ou à cause d'un retard introduit par un traitement (analogique ou numérique). Un exemple intentionnel est l'effet flanger, qui en plus fait varier cycliquement le retard.
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Danbei

C'est effectivement le point de départ du traitement de signal numérique !
Un peigne de Dirac est une somme d'impulsions de Dirac espacées régulièrement... Une impulsion de Dirac est une fonction qui permet de "prélever" la valeur d'un signal à un temps donné. Ainsi, en multipliant un signal par un peigne de Dirac, on "prélève" de manière régulière la valeur du signal, on échantillonne.
On représente ce peigne de Dirac par un truc qui ressemble vaguement... à un peigne


Ce sont des notions mathématiques qui permettent de formaliser tout ce bazar, si t'aime bien les maths tu pourra creuser, par exmeple avec ca, mais si tu veux juste comprendre les principes ce n'est pas la peine au début, il y a déjà pleins de choses à comprendre sans formalisme.
[ Dernière édition du message le 04/06/2016 à 15:26:03 ]

L'auditeur fou


Merci ausi Danbei, j'ai bien compris ton explication.
Par contre, je n'ai pas compris le lien du filtre en peigne qu'il y avait entre vos deux messages..
Un filtre en peigne peut se produire dans le domaine analogique, il s'agit de mixer un signal avec le même signal retardé de quelques millisecondes.
Et
Échantillonner un signal se traduit mathématiquement par la multiplication du signal avec un peigne de Dirac.
C'est effectivement le point de départ du traitement de signal numérique !
A moins que le peigne de Dirac ne soit pas le même filtre en peigne que décrit jimbass ?
Il ne suffit pas d'être auditeur.
Il s'agit d'être un auditeur fou.

TC Hotrod


Je crois qu'ils t'ont donné les deux, ne sachant pas à laquelle tu faisais référence.

L'auditeur fou


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Jimbass

Pour décrire la même chose de manière moins formelle : échantillonner c'est mesurer la tension du signal à intervalle de temps régulier. Dit comme ca c'est plus simple à comprendre, mais c'est moins facile à mettre dans les équations.
Beaucoup de cours de traitement du signal ont une approche très mathématique de la chose, et pas du tout technologique. C'est peut-être un peu moins le cas quand on se limite au domaine l'audio.
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L'auditeur fou

Je reviens avec une autre question. Je suis en train de bidouiller sur Reaktor, et je tombe toujours sur des modules mathématiques qui permettent d'additionner, multiplier, diviser, soustraire, etc. des signaux entre eux, ou des valeurs avec des signaux.
Je ne comprends pas ce que peut être le résultat quand un signal est multiplié par un autre signal, ou quelque autre calcul.
La définition du manuel de l'addition par exemple est :
"Ajoute deux ou plusieurs signaux audio ou d’événements. Le signal de sortie
est la somme des signaux d’entrée (Out = In1 + In2 + In3 etc.).
Vous pouvez utiliser ce module comme table de mixage multi-canaux, tous
ceux-ci étant réglés sur 0 dB."
et pour la multiplication c'est écrit :
"Multiplie deux ou plusieurs signaux audio ou d’événements. Le signal de sortie
est le produit des signaux d’entrée (Out = In1 ∗ In2 * In3 etc).
L’application caractéristique : un amplificateur commandé par le signal (correspond
à VCA pour les synthétiseurs analogiques), avec un signal audio établi
à une entrée et un facteur d’amplification établi à l’autre.
Si l’une des entrées a un signal nul, le signal de sortie est toujours nul.
Cette fonction permet également de calculer le carré dans les cas où le même
signal est affecté aux deux entrées (Out = In ⋅ In = In2).
Lorsque des signaux différents sont affectés aux entrées, le signal de sortie
en est la modulation en anneaux".
Je suis vraiment perdu dans la compréhension de ce que peut donner en sortie ces opérations..
Il ne suffit pas d'être auditeur.
Il s'agit d'être un auditeur fou.

Anonyme


Anonyme

Si tes 2 signaux sont bipolaires alors tu as affaire à la fameuse ring modulation ( modulation en anneau)
Si tu t'intéresse au sound design je te conseille de jeter un coup d'oeil au manuel du nord modular et si tu as max4live ou max msp , les bouquins electronic music and ssund design sont tops !
[ Dernière édition du message le 08/06/2016 à 17:24:00 ]

L'auditeur fou


Mais du coup, en dehors du fonctionnement de reaktor.. Quel est le résultat, en terme d'amplitude et de fréquence, les différentes opérations que l'on peut faire sur des signaux ? Du type multiplication surtout..
edit:
Ok, je viens de voir ton message plastisaw. Du coup, je ne sais pas ce que signifie "bipolaire" pour un signal, mais je vais me renseigner. Et je vais voir tes bouquins du coup !
Il ne suffit pas d'être auditeur.
Il s'agit d'être un auditeur fou.
[ Dernière édition du message le 08/06/2016 à 17:24:37 ]

Jimbass

- Additionner des signaux revient à les mixer. D'ailleurs on parle de sommateur pour la partie d'une console qui fait ca ...
- Multiplier un signal par une constante, c'est appliquer un gain. Amplifier si le facteur est supérieur à 1, atténuer si il est inférieur à 1, avec inversion de la polarité s'il est négatif.
- Multiplier un signal par un autre, c'est de la modulation d'amplitude. Oui, comme en radio grandes ondes. Parmi les cas particuliers on trouve le VCA (modulation du signal par un signal de commande, typiquement une enveloppe, ou un LFO) et la modulation en anneau (modulateur à fréquence audible).
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
[ Dernière édition du message le 08/06/2016 à 21:00:57 ]
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