Créer une voix lointaine à partir d'une prise en proximité

mathieujm

1334

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 26/11/2016 à 19:42:24

Je travaille sur différents projets pour lesquels j'ai besoin de simuler des voix en extérieur et lointaines.
Elles ont été enregistrées en proximité.
J'ai essayé différentes réverbs, delay... Je n'arrive à rien de convaincant.
Comment faire ? Merci

BBmiX

8909

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

2 Posté le 26/11/2016 à 19:56:00

Il faut aussi et surtout se servir du panoramique , sur une voie mise en mono , et l'égaliseur , en enlevant raisonnablement des graves et des aigus .. voila déjà une piste.

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(-; Be Funky ;-)

Soundcloud

Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

3 Posté le 27/11/2016 à 13:38:22

Le réglage de pré-delay sur la réverb est également à utiliser à bon escient, pour simuler la taille de l'espace.
Par contre si c'est en extérieur il n'y a pas de parois, et effectivement c'est surtout une histoire d'EQ, la réverb ne venant que 'flouter' un peu le son.

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Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

Gros Corps Maladroit

2436

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

4 Posté le 27/11/2016 à 21:24:24

en accord avec les precedentes réponses, je rajouterai ...l'ambiance, si les voix sont en exterieur, (vent, oiseaux,rivieres, metro, vehicules, foule, brouhaha ...etc).....en exterieur le silence n'existe pas....remarques :?!:

... en interieur non plus! :facepalm:

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Grandcharles

258

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

5 Posté le 27/11/2016 à 21:32:21

Une petite astuce peut-être:

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Je joue en solo guitare/voix :
https://www.youtube.com/@CharlesAcoustique
https://www.facebook.com/CharlesAcoustique
https://www.instagram.com/charlesacoustique
Et je cherche des dates en Lorraine :D

rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 28/11/2016 à 08:39:41

Si ce sont des voix en extérieur, il n'y a pas de reverb logiquement. Couper les hautes fréquences peut faire illusion, comme cela se passe en réel.

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Rroland www.studiolair.be

jambesexy

7790

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

7 Posté le 28/11/2016 à 09:15:45

Pardon mais je vais aller un peu à contre-sens de tout le monde:

En exterieur il y a bien souvent de la reverb, voire des reverb très larges. Enregistrer n'importe qui ou quoi dans une rue, une place, une foret ou au pied d'une montagne pour vous en rendre compte. Une prairie au plat pays, c'est un peu moins vrai mais pas tant que ça....en tout cas tu ne simulera jamais une voix lointaine sans mettre une reverb.

Si c'est ce dernier cas, je commencerai par un preset ambient large et delai. Sinon tout est possible: large hall, room, corridor. Eviter church et plate.
Bien souvent un delai reverberé fonctionne, ou jouer avec le predelai comme conseillé plus haut.

Tout ceci fonctionne particulièrement bien si tu as une image.....sans image c'est plus difficile pour le cerveau, L'ambiance est un peu indispensable bien entendu, parce qu'en réalite cette ambiance masque énormément les queues de reverb,

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EraTom

2282

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

8 Posté le 28/11/2016 à 10:54:21

Pour qu'il y ait une réverbération, au sens stricte, il faut qu'il y ait des parois et que l'onde acoustique puisse faire suffisamment de rebonds "aléatoires".

Sinon, ce n'est pas un réverbération mais autre chose.

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jambesexy

7790

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

9 Posté le 28/11/2016 à 13:30:12

Bah....disons que, sans blablater sur le sens strict, j'ai besoin d'un plug-in de réverberation pour éloigner une voix enregistrée à proximité.
Et que même dehors, il y a toujours des parois / fabriquées ou naturelles.

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EraTom

2282

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

10 Posté le 28/11/2016 à 15:33:16

Je ne dis pas que ce n'est jamais le cas, mais que si c'est dehors dans une rue ou dehors au milieu d'un champs ça ne sera pas la même.

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PhiBee

1757

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 28/11/2016 à 15:46:04

Voire un echo + une verb (du dit echo ou non) avec un bon pre-delay filtré pas mal au niveau même des aiguës (coupé vers 4 ou 5k) et des graves vers 250

En exterieur ça fonctionne mieux je trouve (les forêts, vallées...)
Ou mieux, une alltiverb

Mais quand j'ai pas, je joue avec précédement décrit.

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WIP house Prod

Ω OHMBOY Ω

mathieujm

1334

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

12 Posté le 28/11/2016 à 22:07:50

Merci bien pour toutes ces contributions !
Je retiens :
- equaliser dans le grave et l'aigu. Effectivement ça simule bien un éloignement dans un espace sans aucune réverbération
- si on utilise la reverb alors le pré-delai permet des choses interressantes

-mais en fait plutôt qu'une réverbération on entend surtout des échos à l'extérieur, provoqués par tous les obstacles.
Toutes les reverb classique que j'ai essayé ne m'ont pas satisfait.
En fouillant dans les IR de la réverb à convolution de Samplitude, j'ai trouvé des choses qui paraissent intéressantes. Ce sont des IRs d'échos lointains. Mais il faut beaucoup jouer sur tous les réglages.
Je suis surpris de ne pas trouver plus de plugins "prêts à l'emploi" avec ce type d'effet.

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jambesexy

7790

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

13 Posté le 28/11/2016 à 22:41:47

Oui mais les echos sont souvent trop purs pour être réaliste....d'où le truc de jouer avec le prédelai ou de reverberer un echo.
Chez altiverb, il y a des choses en extérieur mais ce ne sont pas leurs meilleurs presets...
Chez lexicon pcm native dans la version room y'a un onglet "exteriors".
Personnellement, je trouve plus de satisfaction avec tc electronics...mais avec une simple d-verb sur protools on peut arriver à quelque chose de convaincant.

Le problème c'est que ça n'intéresse que la post prod ce type de preset, justement parce que d'avis général, il n'y a pas de reverb en exterieur (sans compter la difficulté de faire la part des choses entre réalité physique et ce qu'on en perçoit au quotidien), donc aucun intérêt pour la majorité des gens. Et en post prod ça fait longtemps qu'ils ont des outils adaptés. Disons que les développeurs de reverbs en plug ins n'ont pas vraiment investi dans la conception de preset, ce qui fait pourtant tout l'intérêt d'une m6000 ou lex 960...

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rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 30/11/2016 à 14:46:57

Tout dépend effectivement de quel lieu extérieur on parle. Dans un champ : rien. Dans une ville, suivant les configurations, cela peut varier (jamais de la reverb, mais des multiplicités d'échos, comme on peut en avoir aussi en montagne). Certains effets simulent des stades ou des montagnes, mais par nature c'est difficile à dire sans savoir le type de lieu. Pour moi extérieur = prairie (et rien comme effet si ce n'est une perte de hautes fréquences due à l'éloignement. En ville, cela sera différent.

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Rroland www.studiolair.be

mathieujm

1334

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

15 Posté le 30/11/2016 à 21:01:35

Dans mon cas, ce serait plutôt cour de ferme avec des échos entre les différents batiments

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Anonyme

281

16 Posté le 30/11/2016 à 22:02:19

Citation :

justement parce que d'avis général, il n'y a pas de reverb en exterieur (sans compter la difficulté de faire la part des choses entre réalité physique et ce qu'on en perçoit au quotidien)

Bonsoir
En ce qui me concerne, je ne dirais pas qu'il n'y pas de reverb en milieu exterieur, mais juste qu'il y a une reverb "infinie" (je ne sais pas si on peut appeler ca comme ca.
J'enregistre beaucoup en milieu exterieur, pas en temps que tel mais j'estime que le rendu des prises son acoustiques (guitares, flutes, erhus percus etc) rendra toujours mieux dehors que dedans (ca, ca n'engage que moi et que ce que je fais) et la profondeur de champs (quand bien meme je veux bien admettre qu'il n'y a pas de reverb) n'a rien de comparable avec un enregistrement en milieu confiné.
Alors le pourquoi du comment ?
Argh....
Je dirai que, comme precisé precedement, l'abscence de parois fait que l'onde sonore ne te reviens... heu jamais.
Et ca, c'est deja une forme de reverb (appelons la reverb infinie ou reverb zero, comme vous voulez mais, desolé, elle exite belle et bien).
Il y a bien un truc qui resonne meme si ca ne resonne pas (ET pour quil y ait abscence de resonnance, faut qu'il y ait une forme de resonnance quelque part, pour traverser hors des clous, faut qu'il y ait un clou de dessinné ).
Je sais pas si je suis bien clair
Pas assez callé en math et en physique pour te repondre convenablement, juste ce que j"'ai pu constater ici et la

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[ Dernière édition du message le 30/11/2016 à 22:13:03 ]

Ronerone

1205

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

17 Posté le 01/12/2016 à 01:01:49

@mathieujm vu ton panorama, je dirais en effet filtrage en haut et en bas, predelay de reverb assez présent mais pas "fort" pour autant, à doser finement, c'est cet élément qui à mon sens va être déterminant. Evidemment, la reverb doit être utilisée en envoi, pas en insert. Tu dois pouvoir également égaliser ce predelay de reverb, en haut et en bas, etbosse dans les medium par exemple pour simuler la réponse des reverbs multiples entre les bâtiments, engins agricoles (et pourquoi pas une deuxième reverb avec predelay uniquement réglé différemment).
Un predelay assez long devrait te donner l'impression d'être dans la scène, un predelay plus court devrait au contraire te donner l'impression d'être plus loin de la scène.
Un autre envoi dans une autre reverb, avec ou sans predelay qui elle aura une queue (assez courte je dirais, mais j'ai pas testé) à doser ensuite à l'oreille pour apporter de l'espace à l'ensemble.
Tu pourras enfin compléter par un delay complémentaire (toujours en envoi), avec des temps de réponse différents à gauche et à droite, à doser en fonction de ta scène. N'hésite pas à l'égaliser aussi et à renvoyer ce delay dans une ou plusieurs des reverbs créées précédemment.
En "écoutant" ta scène dans mon cerveau je me dis que c'est ainsi que je procéderais

Evidemment, l'élément prépondérant sera la visualisation simultanée de l'image puisque le cerveau aidera à interpréter le son en fonction de l'image.
Ca risque d'être un peu consommateur en ressources et en temps de réglage, mais ça ne faisait pas partie des hypothèses

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[ Dernière édition du message le 01/12/2016 à 01:06:29 ]