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sebcou03

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

Sujet de la discussion Posté le 14/07/2017 à 14:30:21

Bonjour a tous.

Je crée ce sujet car,
Je possede une carte son focusrite saffire pro 40 qui comporte 8 sorties individuelles mappables.
il est donc possible au lieux de me servir d'un filtre actif réel, passer par fl studio et crée 3 channels différents (filtré 1bass, 2mid, 3high) et leur assigné chaqu'un une sortie différente? Puis la possibilité d'ajouté en EQ avant tout sa pour afiné un bon resultat sur ma sono?

Qu'en pensez vous est-ce fesable ou chose a ne pas fair ?

merci beaucoup!

Silos

735

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 8 ans

2 Posté le 14/07/2017 à 15:45:53

Oui tu peux, je dirais que le mieux en faisant comme cela est de trouver un effet multibande qui propose différent filtres et éventuellement la possibilité de sortir chaque bande vers une sortie ou piste différente, cela te permet de travailler sur une seule fenêtre d'effet plutôt que d'utiliser plusieurs fenêtres et effets.
Après il faut compter la latence d'entrée+ sortie de la pro 40, latence des filtres, consommation cpu en fonction des filtres/latence que tu auras choisi et en final en fonction de ce que tu veux faire l’ensemble de tout cela ne serra pas forcement mieux que si tu t'achètes un petit filtre actif.

Spacionot (ex Cola Verde)

2798

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

3 Posté le 14/07/2017 à 16:35:36

sebcou03 oui j'ai testé pour toi...
1-télécharge la démo de métaplugin de DDMF tu n'en as pas besoin mais il est livré avec un VST de crossover gratuit.
2-tu mets ce VST de crossover sur une piste de FLstudio et tu ouvres l'éditeur de ce plugin en cliquant sur le petit engrenage situé en haut à gauche de sa fenêtre
3-ouvre l'option "connection" et attribue les sorties de ton choix lowleft-1 lowright-1 etc.....
4-ces sorties sont maintenant routées sur les bus auxiliaires de la table de mix
5-attribue une sortie hardware pour chaque bus auxiliaire (vers ta carte son)
6-n'oublie pas de désactiver le routing de ces bus auxiliaire vers la sortie master surtout si le master est lui aussi routé vers un sortie hardware (ça ferait doublon)

si tu veux un autre plug de crossover mieux paramétrable (ex 12dB ou 48db/octave)
je peux te conseiller

https://spacionot.bandcamp.com/

Danbei

1894

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

4 Posté le 14/07/2017 à 17:38:07

C'est tout a fait faisable, selon moi le plus gros inconvénients, c'est que c'est pas pratique du tout : installer un PC une carte son, leur trouver un endroit tranquille, devoir manipuler une souris plutôt que des potentiomètres. Je l'ai fait quelque fois, mais quand je peu faire autrement la vie est plus belle.

sebcou03

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

5 Posté le 14/07/2017 à 18:35:54

merci beaucoups a vous pour vos reponses rapide!
c'est vrai que coté pratique ça ne l'est pas trop.pour ce qui est coupure des fréquences je me servirais de l'eq de fruity.

une petite image pour mieux m'exprimer. bien sur les sortie 10,11,12 ont chaque 'une leur sortie sur la carte pour être pris par les différents ampli's. (le channel Master ne recoit aucun signal sonore (pour evité le doublon).

Silos

735

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 8 ans

6 Posté le 14/07/2017 à 23:28:52

Ne connaissant pas l'eq fl je ne peux pas te dire comment va agir les filtres, de part mon expérience je sais que ça ne fonctionne pas toujours de scinder les bandes comme tu le fais, c'est quand mieux d'utiliser un eq fait pour séparer des bandes, souvent dans les daws on trouve des eq trois bandes qui sont fait pour ça et qui permettent de muter ou mettre en solo une bande.
Celui que je connais dans fl c'est maximus, compresseur multiband mais que tu peux aussi utiliser pour ça, il faut juste t’assurer de ne pas compresser.
Peut être qu'il y a encore autre chose dans FL, Essaye avec différents outils et gardes celui qui te semble le plus transparent.

Spacionot (ex Cola Verde)

2798

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

7 Posté le 15/07/2017 à 07:24:54

Citation :

c'est vrai que coté pratique ça ne l'est pas trop.pour ce qui est coupure des fréquences je me servirais de l'eq de fruity.

pourquoi pas...mais attention la fréquence de coupure d'un filtre est toujours donnée à -3dB alors qu'il faut -6dB pour un crossover ce qui implique que les fréquences que tu choisis ne seront pas égales d'une bande à l'autre...il y aura un décalage...note aussi que la caisse de ton enceinte crée aussi un filtrage "mécanique"

https://spacionot.bandcamp.com/

[ Dernière édition du message le 15/07/2017 à 07:33:54 ]

Anonyme

8 Posté le 15/07/2017 à 08:52:59

Bonjour,

mais attention la fréquence de coupure d'un filtre est toujours donnée à -3dB alors qu'il faut -6dB pour un crossover

Non ! Le seul cas de coupure à -6dB est la topologie Linkwitz–Riley
Tous les autres filtres ( Bessel, Butterworth, ... ) ont une coupure à -3dB

Spacionot (ex Cola Verde)

2798

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

9 Posté le 15/07/2017 à 12:14:55

Citation :

icon_non.gif Non ! Le seul cas de coupure à -6dB est la topologie Linkwitz–Riley
Tous les autres filtres ( Bessel, Butterworth, ... ) ont une coupure à -3dB

je n'ai pas dit le contraire...(la topologie Linkwitz–Riley étant un cas particulier)

Je développe mon post précédent pour plus de compréhension.

Silos veut réaliser un crossover par exemple à 100hz avec un passe-haut et un passe-bas
avec des filtres butterworth (voir image) qui ont -3dB à la frequence de coupure

-il ne faut pas régler le passe-haut et le passe-bas à 100hz.
-Le passe bas devra étre réglé à moins de 100hz afin que son atténuation de -6db se situe à 100hz
-Le passe-haut devra étre réglé à plus de 100hz afin que son atténuation de -6db se situe à 100hz

https://spacionot.bandcamp.com/

[ Dernière édition du message le 15/07/2017 à 12:27:13 ]

Silos

735

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 8 ans

10 Posté le 15/07/2017 à 12:25:34

Citation :

Silos veut réaliser un crossover...

C'est pas moi, c'est sebcou03 qui veut faire des bandes avec FL... :-D

Anonyme

11 Posté le 15/07/2017 à 13:58:16

Silos veut réaliser un crossover par exemple à 100hz avec un passe-haut et un passe-bas
avec des filtres butterworth (voir image) qui ont -3dB à la frequence de coupure

-il ne faut pas régler le passe-haut et le passe-bas à 100hz.
-Le passe bas devra étre réglé à moins de 100hz afin que son atténuation de -6db se situe à 100hz
-Le passe-haut devra étre réglé à plus de 100hz afin que son atténuation de -6db se situe à 100h

Totalement faux, confusion complète du fonctionnement en amplitude et en phase des filtres ...

la topologie Linkwitz–Riley étant un cas particulier

Encore une fois, à côté ! C'est la topologie la plus utilisée dans tous les filtres actifs en audio en 24dB/oct

Spacionot (ex Cola Verde)

2798

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

12 Posté le 15/07/2017 à 14:14:26

Citation :

-il ne faut pas régler le passe-haut et le passe-bas à 100hz.
-Le passe bas devra étre réglé à moins de 100hz afin que son atténuation de -6db se situe à 100hz
-Le passe-haut devra étre réglé à plus de 100hz afin que son atténuation de -6db se situe à 100h

Citation :

Totalement faux, confusion complète du fonctionnement en amplitude et en phase des filtres ...

(*) alors dis moi à quelle fréquence tu règles ces deux filtre HP et LP butterworth discrets pour réaliser un crossover à 100hz ?? (voir image de sebcou03 au post 5)

Citation :

Encore une fois, à côté ! C'est la topologie la plus utilisée dans tous les filtres actifs en audio en 24dB/oct

oui TOPOLOGIE comme tu l'écris.....les filtres constituants cette topologie étant caractérisés par une amplitude de -3dB à la frequence de coupure.

J'ai l'impression que tu ne fais pas d'effort pour comprendre ce que j'exprime en prenant des bribes de phrases et sans regarder l'image fournie par sebcou03 qui montre des filtres Butterworth "simples" et non cascadés.... en tous cas j'attends la réponse à ma question (*) et serais étonné que cela contredise mon propos..

Je veux bien reformuler mes phrases si c'est la forme qui pose problème

-Le passe bas devra étre réglé à moins de 100hz afin que le point où il atténue à -6db se situe à 100hz
-Le passe-haut devra étre réglé à plus de 100hz afin que le point où il atténue à -6db se situe à 100hz

https://spacionot.bandcamp.com/

[ Dernière édition du message le 15/07/2017 à 14:36:33 ]

Silos

735

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 8 ans

13 Posté le 15/07/2017 à 14:35:09

Bon vous avez fini de me prendre en otage dans vos citations :oops2:

C'est sebcou03 qui veut filtrer :-D

Peso je m'en fous des calculs, j'avais déjà vu ça mais j'ai tout oublié.
Il existe des simulateurs pour voir ce qui se passe
en deux clics j'ai trouvé celui là http://petoindominique.fr/php/filtrejmlc_4v.php
Link24 sur 3 bandes, en phase , fréquence de coupure égale, délais 0, j'obtiens une réponse dans l'axe quasi parfaite.

Là l'eq de sebcou03 je ne sais pas ce qu'il fait, c'est pourquoi je lui dis d'utiliser un plug multiband qui généralement fait déjà la taf sans se prendre la tête.

[ Dernière édition du message le 15/07/2017 à 14:47:52 ]

sebcou03

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

14 Posté le 16/07/2017 à 11:31:32

Bonjour a tous.

merci encore pour vos réponses!

Je n'avais pas penser a utiliser un multiband compressor qui oui coupe déjà les fréquences la ou il le faut.
Bien sur couper la compression. je vous remercie! Je pense que je vais devoir bouquiné un peut plus sur les fréquences et leur db de coupure etc.... un peu de théorie me feras pas de mal. Connaissez vous des sites ou de pdf a télécharger sur le sujet? merci d'avantage!

seb

Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

15 Posté le 17/07/2017 à 12:49:02

Salut,

Ce sujet est plus actif que l'autre dans lequel j'ai répondu :-D

Citation :

-Le passe bas devra étre réglé à moins de 100hz afin que le point où il atténue à -6db se situe à 100hz
-Le passe-haut devra étre réglé à plus de 100hz afin que le point où il atténue à -6db se situe à 100hz

Pas nécessairement
> oui, le raccord électrique créera une bosse à 3dB au raccord

Mais !!!
Entre ce qui rentre électriquement dans une enceinte et ce qui en sort, il y a la courbe de réponse en fréquence et en phase de l'enceinte, auxquelles il faut ajouter le positionnement relatif des caisses etc....

Le meilleur moyen pour savoir quoi régler: micro de mesure.

Dans le cas de subs/têtes éloignés on peut parfois arriver à un overlap avec fréquence passe bas supérieure à fréquence passe haut

Pour les plugin, reaeq fonctionne bien je trouve

(Attention à la conso cpu en revanche, ça grimpe vite et il faut sacrifier la latence)

Edit: pour la théorie, les pages techniques du site hornplans sur le calage sono sont un bon début

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

[ Dernière édition du message le 17/07/2017 à 12:49:38 ]

Spacionot (ex Cola Verde)

2798

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

16 Posté le 17/07/2017 à 14:59:26

Chris Kazvon oui j'ai évoqué le filtrage "mécanique" dans le post 7 avant de parler du calcul des fréquences de filtrage "électronique"...
Merci pour ces précisions !

https://spacionot.bandcamp.com/

[ Dernière édition du message le 17/07/2017 à 15:01:52 ]

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aide demandée utilisation fl studio comme filtre actif sono?