Sujet [EQ] Nettoyer les fréquences.
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Ibadez
114
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 11 ans
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Salut Ibadez,
Juste histoire de relativiser un peu... ...parce que j'ai galéré des années à mes débuts...
Il n'y a pas de règles absolues. Tu dois apprendre à te fier à tes oreilles et à te faire confiance. Parce qu'au début, quand on visionne plein de tutos comme tu le fais, l'on a ensuite tendance à vouloir tout nettoyer et l'on en fait souvent un peu trop (alors qu'on n'en faisait pas assez avant).
En effet, les tuto montrant comment utiliser les LC/HC (ou HP/LP) utilisent souvent des pistes de kicks et de basses parce que ce sont deux instruments qui ont tendance à se marcher sur les pieds l'un et l'autre. Si, par exemple, ta basse est très chargée en sub et que ton kick l'est aussi, ils vont se recouvrir et « s'étouffer » l'un et l'autre. Idem avec des guitares saturées (rock/metal) qui sont trop souvent réglées avec trop de basses fréquences par les guitaristes (capricieux de leur son) lorsqu'ils jouent seuls pour se pratiquer, mais qui mangent tout l'espace des basses fréquences devant être exploité par la basse lorsqu'on enregistre en studio. Du coup, il est très fréquent d’avoir à appliquer un passe haut/coupe bas sur les guitares saturées. En écoutant en solo leur son dans le mix, elles paraissent alors manquer de basses fréquences, mais lorsque la basse et la drum jouent tous ensemble, ça sonne alors bcp mieux, car c'est la basse qui génère les fréquences basses.
Bref, lorsqu'on enregistre des musiciens/groupes avec des micros, oui, il est très fréquent de filtrer un peu tout pour s'assurer que rien ne se recouvre trop.
Maitenant, quand on utilise des VSTi et des banques de son, c'est parfois un tantinet différent...
Ça dépend aussi des styles de musique! Le mec qui fait de l'EDM/Electro avec d'énormes kick/lignes de basse, ben il va souvent filtrer (et/ou faire du ducking/comp sidechain) pour les mêmes raisons mentionner plus haut.
Mais bon, concernant tous les autres instruments, je répète : fait attention, car, au début, par souci de bien vouloir faire et parce qu'on visionne des tutos, nous sommes parfois portés à appliquer ensuite systématiquement des low cut/high cut sur tous les instruments alors que ce n'est pas toujours nécessaire. Faut apprendre à écouter avec nos oreilles et à se faire confiance.
Par exemple, pour les instruments orchestraux générés par des banques de son (Kontakt, etc.), ces derniers n'ont pas tous à être filtré, car ils ont été captés en salle de concert dans leur position d'origine (natural seated) et ils doivent sonner comme tel. Je ne me souviens plus si c'est rroland (ingénieur d'expérience présent sur AF) qui disait que pour des morceaux de type orchestraux, l'on filtre beaucoup moins parce que le son d'un orchestre symphonique résulte de la fonte de tous les sons qui jouent ensemble.
J'utilise moi-même plusieurs banques orchestrales sous Kontakt et, pour ce type de musique (vidéo, film, orchestral), je filtre très peu. J'applique souvent un HP/LC (« high pass » et « low cut » sont des synonymes en passant, tout comme « low pass » et « high cut ») sur le master si, par exemple, l'ensemble génère un peu trop d'infra-basses en dessous de 60~40Hz, mais je ne débute pas en appliquant systématiquement des HP/LC sur toutes les familles d'Instrument (cellos, violas, violins I, violins II, Tuba, Horns, etc, etc).
Parce que pour des sons orchestraux, les instruments qui se partagent naturellement certaines mêmes plages de fréquence, comme le contrebasson pour les winds, le tuba pour les brass et la contrebasse (double bass) pour les strings sont faits, dans un orchestre, pour se fondre l'un dans l'autre, en quelques sortes. Le but n'étant pas (comme dans d'autres styles de musique) de discerner absolument tous ces instruments parfaitement lorsqu'ils jouent tous simultanément.
Alors ça dépend de plusieurs facteurs. Et ça dépend aussi du nombre d’instruments qui jouent, ou non, simultanément. Pour un groupe rock, si une guitare a été filtrée de ses basses fréquences pour ne pas empiéter sur la plage de la basse, si, pendant quelques instants dans le morceau, elle joue en solo, seule avec la batterie, elle pourra alors peut-être manquer « de corps » pendant ce passage en solo. Donc faut filtrer avec parcimonie et/ou effectuer une automation, etc.
Mais bon, pour revenir aux instruments d'orchestre (puisque tu mentionnes une banque Kontakt). Sauf à filtrer les infra-basses peut être un peu trop présentes que génère tout le morceau (et/ou certaines percussions de type « Taiko destroy of war armagedon qui tue sa race »), je ne te conseille pas de débuter par tout filtrer. Compose et filtre uniquement si tu perçois un problème et/ou trop de ceci ou de cela. Il m'arrive parfois, d'appliquer une simple EQ sur les cordes parce que je perçois certaines résonances qui ne me plaisant pas (ou pour atténuer le son de frottement de l'archet de certaines banques de cordes) quand les violins jouent dans les très hautes fréquences, mais ça dépend des banques et des compos.
En conclusion : il n'y a pas de règles et tout est toujours différent d'une fois à l'autre en musique parce que nous n'enregistrons/utilisons jamais exactement les mêmes instruments chaque fois. Apprends à écouter avec tes oreilles et à te faire confiance! C'est le plus important!
Parce que sinon, tu va lire tellement de contre-exemples, de cas de situation particulière, de tutos, de conseils comme les miens, qu'au final, l'on en revient tjrs à la case départ et l'on ne sait plus trop quoi faire et quand le faire. L'important, c'est surtout de savoir ce que sont les low-cut/hi-cut (hi-pass/ low-pass) et que tu peux les utiliser EN CAS DE BESOIN!
Juste histoire de relativiser un peu... ...parce que j'ai galéré des années à mes débuts...
Il n'y a pas de règles absolues. Tu dois apprendre à te fier à tes oreilles et à te faire confiance. Parce qu'au début, quand on visionne plein de tutos comme tu le fais, l'on a ensuite tendance à vouloir tout nettoyer et l'on en fait souvent un peu trop (alors qu'on n'en faisait pas assez avant).
En effet, les tuto montrant comment utiliser les LC/HC (ou HP/LP) utilisent souvent des pistes de kicks et de basses parce que ce sont deux instruments qui ont tendance à se marcher sur les pieds l'un et l'autre. Si, par exemple, ta basse est très chargée en sub et que ton kick l'est aussi, ils vont se recouvrir et « s'étouffer » l'un et l'autre. Idem avec des guitares saturées (rock/metal) qui sont trop souvent réglées avec trop de basses fréquences par les guitaristes (capricieux de leur son) lorsqu'ils jouent seuls pour se pratiquer, mais qui mangent tout l'espace des basses fréquences devant être exploité par la basse lorsqu'on enregistre en studio. Du coup, il est très fréquent d’avoir à appliquer un passe haut/coupe bas sur les guitares saturées. En écoutant en solo leur son dans le mix, elles paraissent alors manquer de basses fréquences, mais lorsque la basse et la drum jouent tous ensemble, ça sonne alors bcp mieux, car c'est la basse qui génère les fréquences basses.
Bref, lorsqu'on enregistre des musiciens/groupes avec des micros, oui, il est très fréquent de filtrer un peu tout pour s'assurer que rien ne se recouvre trop.
Maitenant, quand on utilise des VSTi et des banques de son, c'est parfois un tantinet différent...
Ça dépend aussi des styles de musique! Le mec qui fait de l'EDM/Electro avec d'énormes kick/lignes de basse, ben il va souvent filtrer (et/ou faire du ducking/comp sidechain) pour les mêmes raisons mentionner plus haut.
Mais bon, concernant tous les autres instruments, je répète : fait attention, car, au début, par souci de bien vouloir faire et parce qu'on visionne des tutos, nous sommes parfois portés à appliquer ensuite systématiquement des low cut/high cut sur tous les instruments alors que ce n'est pas toujours nécessaire. Faut apprendre à écouter avec nos oreilles et à se faire confiance.
Par exemple, pour les instruments orchestraux générés par des banques de son (Kontakt, etc.), ces derniers n'ont pas tous à être filtré, car ils ont été captés en salle de concert dans leur position d'origine (natural seated) et ils doivent sonner comme tel. Je ne me souviens plus si c'est rroland (ingénieur d'expérience présent sur AF) qui disait que pour des morceaux de type orchestraux, l'on filtre beaucoup moins parce que le son d'un orchestre symphonique résulte de la fonte de tous les sons qui jouent ensemble.
J'utilise moi-même plusieurs banques orchestrales sous Kontakt et, pour ce type de musique (vidéo, film, orchestral), je filtre très peu. J'applique souvent un HP/LC (« high pass » et « low cut » sont des synonymes en passant, tout comme « low pass » et « high cut ») sur le master si, par exemple, l'ensemble génère un peu trop d'infra-basses en dessous de 60~40Hz, mais je ne débute pas en appliquant systématiquement des HP/LC sur toutes les familles d'Instrument (cellos, violas, violins I, violins II, Tuba, Horns, etc, etc).
Parce que pour des sons orchestraux, les instruments qui se partagent naturellement certaines mêmes plages de fréquence, comme le contrebasson pour les winds, le tuba pour les brass et la contrebasse (double bass) pour les strings sont faits, dans un orchestre, pour se fondre l'un dans l'autre, en quelques sortes. Le but n'étant pas (comme dans d'autres styles de musique) de discerner absolument tous ces instruments parfaitement lorsqu'ils jouent tous simultanément.
Alors ça dépend de plusieurs facteurs. Et ça dépend aussi du nombre d’instruments qui jouent, ou non, simultanément. Pour un groupe rock, si une guitare a été filtrée de ses basses fréquences pour ne pas empiéter sur la plage de la basse, si, pendant quelques instants dans le morceau, elle joue en solo, seule avec la batterie, elle pourra alors peut-être manquer « de corps » pendant ce passage en solo. Donc faut filtrer avec parcimonie et/ou effectuer une automation, etc.
Mais bon, pour revenir aux instruments d'orchestre (puisque tu mentionnes une banque Kontakt). Sauf à filtrer les infra-basses peut être un peu trop présentes que génère tout le morceau (et/ou certaines percussions de type « Taiko destroy of war armagedon qui tue sa race »), je ne te conseille pas de débuter par tout filtrer. Compose et filtre uniquement si tu perçois un problème et/ou trop de ceci ou de cela. Il m'arrive parfois, d'appliquer une simple EQ sur les cordes parce que je perçois certaines résonances qui ne me plaisant pas (ou pour atténuer le son de frottement de l'archet de certaines banques de cordes) quand les violins jouent dans les très hautes fréquences, mais ça dépend des banques et des compos.
En conclusion : il n'y a pas de règles et tout est toujours différent d'une fois à l'autre en musique parce que nous n'enregistrons/utilisons jamais exactement les mêmes instruments chaque fois. Apprends à écouter avec tes oreilles et à te faire confiance! C'est le plus important!
Parce que sinon, tu va lire tellement de contre-exemples, de cas de situation particulière, de tutos, de conseils comme les miens, qu'au final, l'on en revient tjrs à la case départ et l'on ne sait plus trop quoi faire et quand le faire. L'important, c'est surtout de savoir ce que sont les low-cut/hi-cut (hi-pass/ low-pass) et que tu peux les utiliser EN CAS DE BESOIN!
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
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