MAOiste amateur pour avis critique (hip-hop)

The Rox

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Nouvel·le AFfilié·e

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Sujet de la discussion Posté le 07/05/2020 à 00:09:41

Salut camarades zicos,

J'ai produit un album de A à Z pour la 1ère fois de ma vie, j'aimerais juste avoir un avis sur le travail effectué, et les progrès à faire:
https://www.youtube.com/playlist?list=PLLi-lauc9lkntX3S0qsyho-Fl6IsbPfHL

J'ai fait les 2/3 des instrus (celles créditées Prod:Nestor) , enregistré les copains chez moi, fait le mix et le mastering. Je ne poste pas ça ici pour faire la promo (pas le genre de la maison) ni de la propagande politique, mais pour avoir l'avis de "connaisseurs" qui pourraient me dire sur quels défauts je devrais travailler pour mes prochains mix.
Bon je vous préviens c'est un peu particulier, on est pas des pros, mais le travail de mix reste le même au final, non?

Merci d'avance

Nestor

rroland

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2 Posté le 07/05/2020 à 18:46:05

Si tu veux un avis, tu devrais poster un extrait au format natif (wav ou aiff), pas via Youtube où le son est dégradé. Idéalement le même extrait du mix et du mastering.

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The Rox

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Nouvel·le AFfilié·e

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3 Posté le 07/05/2020 à 23:43:37

Un seul extrait qui soit représentatif, ça va être difficile, j'ai parfois jusqu'à 5 rappeurs sur le même morceau. Mais je vais me débrouiller :clin:

Je poste ça où ?

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rroland

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4 Posté le 08/05/2020 à 12:09:28

Sur wetransfer par exemple, et tu peux placer le lien ici, il sera valable huit jours.

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The Rox

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Nouvel·le AFfilié·e

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5 Posté le 08/05/2020 à 13:57:59

Voilà le mix et le master du même morceau, en wave :
https://we.tl/t-s4vXacHuWp

C'est le plus long, peut-être pas le meilleur, mais au moins y a tout le monde.
Les 4 rapeurs ont des voix très différentes, une des difficultés était de les garder sur le même plan pour avoir un ensemble cohérent.

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rroland

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6 Posté le 08/05/2020 à 18:45:34

j'ai chargé, j'écouterai au studio. Sur les petites enceintes multimédia du bureau, et au casque, le mix ne semble pas mauvais. Attention que le master est bien trop compressé, et sonne trop fort pour youtube (ou toute autre plateforme).
Tu peux lire ci-dessous ce qui se passe lorsque tu mets le titre en ligne : toutes les plateformes vont abaisser le niveau d'environ 4 dB (voire plus), et ceci se fera avec une dégradation sonore.
Donc mieux vaut éviter la guerre du volume, d'autant que sur les plateformes genre Youtube ou Spotify, le volume sera baissé, avec perte de qualité. Mieux vaut donc moins compresser/limiter au mastering, et laisser 1 dBTP de marge (pas coller au 0 dBFS).
J'écoute lundi, et te di

Je te dirai ce que j'entends sur de vrais moniteurs.

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[ Dernière édition du message le 09/05/2020 à 15:34:06 ]

The Rox

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7 Posté le 08/05/2020 à 20:01:58

OK, merci.
C'est là que je vois déjà les progrès à faire, mes oreilles n'entendent pas la dégradation de Youtube.
Mais c'est quand même un truc de ouf, 4db! Pourquoi ils ont font ça? On leur a rien demandé! Ils peuvent pas juste diffuser le morceau tel qu'il est?

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The Rox

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Nouvel·le AFfilié·e

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8 Posté le 08/05/2020 à 20:04:42

D'ailleurs, tu me diras si j'ai tort, mais à mon avis entre mon mix et mon master, j'ai dû gagner environ 4db.
Du coup, j'aurais mieux fait de poster le mix!

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rroland

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9 Posté le 08/05/2020 à 20:58:06

Je n’ai pas mesuré le mix, mais je le ferai aussi vite que possible.
Un mastering n’a pas pour but de gagner du niveau sonore, mais de gagner en qualité. Encore plus pour le web. C’est pour cela qu’il faut vérifier à niveau égal (le mastering au niveau du mix, car dans ce cas on est pas influencé par le volume).

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The Rox

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10 Posté le 08/05/2020 à 21:48:09

oui je sais, là je me suis surtout servi du mastering pour ajuster les 15 titres entre eux, avec la même chaîne de plugins, dont une EQ pour rajouter du bas-medium sur tel morceau, en enlever sur tel autre, gommer un peu les différences de mix entre les instrus (chaque MC est aussi beatmaker) et les mix en conséquence.
Et en toute fin un limiteur, qui travaille jamais à + de 3db, qui ramène un peu tout le monde au même volume.
Donc en rajoutant env. 1db de fréquences boostées par les autres plugins, je me dis que le master doit arriver dans les -4db. Mais je me trompe peut-être. Après, c'est sûr, les copains attendent de moi que ça sonne "fort", et si je suis à mon max au mix ( :-D

), y a plus que le limiteur du mastering pour faire la blague...

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rroland

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11 Posté le 09/05/2020 à 15:31:28

Je viens d'écouter au studio.
A mon sens, le mix est très réussi. On peut chipoter ici ou là, mais globalement cela tient bien la route.
Beaucoup plus mitigé sur le mastering, qui selon moi fait moins bien que le mix, que ce soit pour la version CD, et encore plus pour la version Youtube. ,
Cela vaudrait la peine que tu réalises un mastering différent pour le web, histoire de ne pas perdre en qualité.
Si tu utilises le mixage, soit le niveau ne sera pas modifié (et cela sonnera moins fort que les autres titres en streaming), soit il sera ajusté vers le haut, entre +3 sur Tidal et +1 sur iTunes.

Citation :

Après, c'est sûr, les copains attendent de moi que ça sonne "fort",

Toujours compliqué, il vaudrait mieux qu'ils attendent que cela sonne bien. Faire écouter à niveau équivalent permettrait peut-être de faire entendre la dégradation de qualité. Un mastering doit sonner mieux que le mix, or ici on a le résultat inverse.
J'ai bidouillé un extrait proches des normes youtube que tu peux charger ici :
https://we.tl/t-0Cb80v7BZv
Tu peux entendre ajustant les niveaux d'écoute (pour écouter les deux à un niveau de sonie comparable).

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The Rox

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12 Posté le 09/05/2020 à 22:36:42

OK vu, super, merci.
Mon master est beaucoup plus fort, mais dégueulasse, le tien est au bon niveau et super propre, ça met juste le son en valeur. J'ai l'impression que pour ton master tu n'as pas utilisé qu'un limiter, y a aussi un travail sur... l'EQ? le mid-side?
En tout cas je me doutais que j'allais foirer le mastering, mais il fallait bien que quelqu'un le fasse, ou au moins essaye. Mais c'est clair, le mastering c'est un métier, et pour ne pas avoir entendu cette horrible dégradation de mon propre morceau, j'en suis encore très loin.

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rroland

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13 Posté le 10/05/2020 à 09:13:08

Le mastering, c'est aussi que des oreilles neuves se penchent sur le travail. Quand on bosse seul du début à la fin, on manque souvent de recul.
J'ai utilisé un égaliseur analogique (en MS), un compresseur analogique, et un limiteur numérique (qui intervient très peu, et qui apporte très peu de niveau en plus).

Je l'ai écrit plus haut : il faut comparer à niveau d'écoute égal, lorsque l'on masterise. En studio de mastering, on utilise des machines type Crane Song Avocet qui servent à cela : écouter le mix et le master au même niveau, pour comparer aussi objectivement que possible. Notre oreille se laisse souvent duper quand cela sonne plus fort : dans un premier temps on se dit "plus fort = mieux".
En comparant à niveau équivalent, tu entendras de suite si c'est mieux ou pas.

En plug in, il existe ce limiteur (entre autres) : https://aom-factory.jp/products/invisible-limiter/ qui dispose de la fonction "Unity gain monitoring" : il adapte le niveau d'écoute, c'est pratique.

Sinon,, cela peut se faire manuellement.

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Rroland www.studiolair.be