Audiofanzine a 25 ans !
Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
Techniques du Son
News
Articles
Médias
Forums
Tutoriels Tutos

Spacialisation du son ou applications des mesures HRTF sur KEMAR

  • 31 réponses
  • 6 participants
  • 3 023 vues
  • 1 follower
Sujet de la discussion Spacialisation du son ou applications des mesures HRTF sur KEMAR
Salut les geeks,

Le sujet a déjà été abordé dans un thread il y a quelques temps sans que j'en soit un acteur.
Mais il ne me semble pas que les questions que je pose ai déjà été posées. Si oui désolé.
Savez-vous s'il existe des plugins (vst) qui permettent de spacialiser le son en fonction de mesures hrtf faites sur un kemar ?
Ou à défaut savez-vous s'il existe des plugins (idéalement free mais bon on ne va pas demander la lune non plus) qui offrent une spacialisation de très bonne qualitée ?

Parallèlement si vous avez de bonnes documentations sur les techniques de spacialisation en général je suis également preneur... Un peu de théorie ne pourra pas me faire de mal :clin:
2
Y a pas de geek dans le coin ? :((
3
C'est koi hrtf et kemar ? :oops:
Je pourrais dire à mes petits enfants que j'ai été sobre toute une semaine.
4
Ca doit ce trouver ca.je connais pas kemar.mais si t'as un bon plug stereo de delai t'aura surement ce type d'effet basique en reserve ds les presets(en tout cas moi je l'ai,mais pas sur"kemar")
Monspace=>http://www.myspace.com/papabooz
5
Un max d'infos là:
http://sound.media.mit.edu/KEMAR.html


Notez, le col proprement mis du mannequin (c'est lui le kemar).
6
Booz > ca va la trompette ?
7

Hors sujet : :8O: je suis pas trompettiste,juste presque bassiste :mrg:

Monspace=>http://www.myspace.com/papabooz
8

Hors sujet : Ah merde, j'étais persuadé que c'était toi qui avais posé la trompette sur le morceau de 2.0 ?
Une bombe cela dit en passant :aime:

9

Hors sujet : oui c'est bien moi mais c'est une trompette midi avec tous les defauts de sons du midi:ca ressemble a une trompette,mais c'est comme le canada dry:c'est pas une vraie trompette :mdr: cela dit y'avait de bonne idées ds cette piste,l'ideal aurait ete de la faire reprendre par un vrai trompetto-man :mdr: :mdr:


pour revenir a la spacialisation,y'a un truc que j'adore c'est spacialiser en fonction des frequences avec stereospread:y'a un graphique avec en horizontal les frequences et en vertical:vers le haut la droite,vers le bas la gauche.tu fais varier une courbe sinusoidale sur ce graphique qui va determiner la spacialisation suivant les frequences,depuis que je l'ai decouvert j'en mets un peu partout.mais je pense que c'est pas l'utilisation que tu veux en faire
Monspace=>http://www.myspace.com/papabooz
10

Hors sujet : Je me disais bien... C'est vrai que cette trompette est d'une sécheresse assez épatante ! Mais ce 2.0 ne m'a pas l'air d'être une bête au mixage alors ça se trouve la trompette midi est bien différente à la base.
L'idéal serait surtout qu'il lache ce track et qu'il en commence un nouveau en tenant compte des divers avis, dont ceux de prokofief - qui même s'ils sont souvent un peu trop virulents à mon goût ont au moins l'avantage d'être sincères et fondés



Non effectivement ce n'est pas ça que je veux.
Merci quand même de participer au truc parce que globalement sur cette histoire je me sens un peu seul.
11

Hors sujet : merci pour le lien !:bravo:

Je pourrais dire à mes petits enfants que j'ai été sobre toute une semaine.
12
Bon bah c'est faya qui m'a trouvé ça:
http://www.spinaudio.com/products.php?id=19
J'ai testé vite fait (sans tenter de charger des données hrtf) et ça m'a pas l'air trop mal.
Je teste mieux ce soir et je vous fais un retour demain.
13
Alors c'est pas mal mais ça casse pas non plus des briques.
C'est plus de la 2d pour moi parce que niveau hauteur je trouve ça assez faible.
Cela dit, j'ai testé sur une config un peu light: delta44 couplé à un viel ampli hifi pour pouvoir écouter au casque. Ca ne doit pas aider pour les micros détails.
Je testerai sur audiophile fw dès que j'aurais récupéré mon laptop.
En attendant je vais tester avec d'autres sets hrtf (pour l'instant je n'ai testé qu'avec le kemar livré par défaut).

Quelqu'un a t'il déjà essayé 3D Panner sur une config plus sympa ?

Ou avez-vous déjà essayé d'autres softs ?
14
Hi :mdr:

Bon bien joué tu as trouvé une base de données publique.......

La truc du plug vst me trotte a l'esprit depuis plusieurs mois, en effet sur matlab j'ai implementer un truc qui fait ca mais j'ai des problèmes lorsque je change l'origine spatiale de la source...(avec l' ITD il y a un deplacement matriciel qui provoque des clik tres génants)

Sinon la base pour le plug serait ca...

On pecho une base de HRTF publique mesuré sur plusieurs individus (KEMAR ou CIPIC)
Le plug permettra de choisir un individu parmis 45 (CIPIC)
l'utilisateur choisis l'elevation et l'azimut de la source (controlable en MIDI bien sur :8) ) et zouuuuu implementation de l'ILD/ITD et HRTF (ou HRIR s'est plus pratique dans le domaine temporel)

en fait pareil que le truc 3D machin dont vous parlez au dessus

Citation : C'est plus de la 2d pour moi parce que niveau hauteur je trouve ça assez faible.


C'est normal !!!
pour que ca marche nickel il faut que tu possedes ton propre jeu de HRTF... (tres peu de personnes possede leur jeu de HRTF dans le monde, c'est que ca demande du temps et de l'equipement cette connerie)...
Vous pouvez toujours utiliser l'approche de Zoltkins (la plus simple), dans cette approche vous prenez une base de donnée de HRTF publique couplée a des facteurs anthropomorpiques, vous mesurez ces memes facteurs sur vous et vous choissisez la base de HRTF la plus proche au sens anthropomrophique

Citation : Merci quand même de participer au truc parce que globalement sur cette histoire je me sens un peu seul.



Tant fait pas tu n'es plus tout seul...si t'as des questions sur la base de la synthèse binaurale -juste la base, le reste c'est confidentiel-, hesites pas

Du geek en veux tu en voila :mdr:

Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/

15
Ahhh, enfin master Choc arrive !
Ca faisait longtemps qu'on avait pas conversé. D'ailleurs tu as sûrement oublié ce cher geek de funkiness.
Bref.
D'abord respect pour ton boulot sur matlab, j'ai retrouvé quelques posts qui parlent de spacialisation et c'était pas compliqué de comprendre que tu étais plongé dedans.
Tu as déjà utilisé ton boulot dans tes prods ?

Hors sujet : C'est pas mal du tout ce que tu fais, je ne suis pas fan de tout mais globalement je me rappelle qu'il y avait de bonnes idées et un bon son. Tu as retiré des prods de ton profil, non ? Il y en avait plus avant je crois.



Citation : pour que ca marche nickel il faut que tu possedes ton propre jeu de HRTF...


Ok, mais c'est vraiment faible de faible. J'ai l'impression que le plug joue simplement sur l'intensité pour l'élevation. Avec d'autres sets ça sera sûrement différent, faudra voir.

Sinon tu n'as pas d'autres plugs à proposer ?
16

Citation : Tu as déjà utilisé ton boulot dans tes prods ?



J'essaye mais il faut que je me mette a la programmation de VST parce que matlab c'est bien mais c'est chiand de jongler entre lui et cubase.

Citation : Ok, mais c'est vraiment faible de faible. J'ai l'impression que le plug joue simplement sur l'intensité pour l'élevation. Avec d'autres sets ça sera sûrement différent, faudra voir.



C'est la que les HRTF ont toutes leur importance car pour une azimut donnée, il se peut que qq soit l'elevation, le couple ITD/ILD reste constant...donc la les HRTF sont super importante car c'est le seul indice de localisation restant...

Et effectivement il faut posseder son jeu de HRTF pour que la synthèse des sources en elevation soit nickel

A+

Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/

17

Citation : Et effectivement il faut posseder son jeu de HRTF pour que la synthèse des sources en elevation soit nickel


Bon, je vais tester le plug avec plusieurs sets pour voir.
Affaire à suivre...

En attendant si quelqu'un à un autre plug à proposer, qu'il n'hésite pas.
18
Je capte pas cette histoire de HRTF :oops:
Y a des sources ou je peux trouver de quoi ca cause ?
A moins que qqun m'explique rapidos ? :aime:
Merci
19
Willy > t'as pas suivi le thread !

Jette un oeil là:
http://sound.media.mit.edu/KEMAR.html
Et là:
https://www.univ-brest.fr/mstis/omnihead/SiteFR/son3D.htm
https://www.univ-brest.fr/mstis/omnihead/actu/actu.htm
20
J'avais raté le lien :oops:
Ce coup ci c'est bon.
Merci !
21

Citation : Bon, je vais tester le plug avec plusieurs sets pour voir.


Donc ca y est, j'ai fais mes petits tests.
Déjà un point important: le vst est beaucoup plus performant que le dx. Le jour et la nuit.
Bon alors sinon c'est pas non plus la spacialisation du siècle. Disons que tu peux à peu près correctement localiser ta source sur un plan. Par contre c'est pas super au niveau de l'élevation mais comme me disais Choc ça vient des hrtf.
Pour info l'hrtf le plus réaliste pour moi est (bizarrement) le Kemar original (et non pas le Kemar modifié). J'en ai testé 4 autres mais je ne pourrais pas pousser plus loin. C'est assez esprit format propriétaire chez Spinaudio... donc je n'ai pû qu'utiliser les sets qu'ils fournissent sur leur site :(

Suite:
Test du vst sous bidule pour voir si l'efficacité vient vraiment du vst ou de live. Enfin c'est peut-être aussi acid qui est vraiment sec.
Test avec une audiophile firewire dès que je récupère mon laptop.

Toujours pas d'autre plugs à me proposer ?
22
Une doc assez intéressante sur des tests de sets hrtf :
https://www.tcelectronic.com/media/silzle_2002_selection_tuni.pdf
Bon c'est assez orienté vente (System 6000 de TC Electronic à 12000 euros... dans une autre vie peut-être) mais ça reste une bonne lecture de rer pour les curieux.
23
Funkiness c'est normal :clin:

En fait le mannequin correspond aux morphologies moyennes....

Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/

24
Mais en théorie les hrtf équalisés sont censés être meilleurs que les originaux, non ?

Citation : Source data: KEMAR Project, MIT (Diffuse Set)

Elevation supported: Yes (-40..+90)
Distance Zones: Single only
Number of subsets: 3
HRTF lengths supported: 128, 64, 32

Comments
This set is made of diffuse set of hrtfs provided by MIT KEMAR project. The hrtfs are diffuse-field equalized to provide flatter frequency response.

Source data: KEMAR Project, MIT (Compact Set)

Elevation supported: Yes (-40..+90)
Distance Zones: Single only
Number of subsets: 3
HRTF lengths supported: 128, 64, 32

Comments
This set is made of compact set of hrtfs provided by MIT KEMAR project. These hrtfs are not equalized.

25
En theory oui, c'est ce que l'on appelle l'egalisation champ diffus :8)

Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/