réactions au dossier Comment doubler le son d'une guitare ?
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Los Teignos

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Storky

Je pense que si on enregistre des musiciens amateurs on ne pas utiliser toutes les techniques de doublage de piste.

Maxcreed

Beaucoup de groupes finissent par exploser ou se séparent de certains membres car c'est là que les limites des uns et des autres apparaissent.

Storky

Aucun de nous ne savait jouer avec un métronome ... on en a chié! A la fin de la journée j'étais KO tellement j'avais pris d’énergie pour rester concentré, un peu comme si je venais de conduire 8h d'affilée.
En tout cas c'était un super exercice et finalement une épreuve qui soude le groupe (on était tous plus ou moins du même niveau)
En me forçant a m'enregistrer ça m'oblige à bosser autrement (c'est a dire a bosser beaucoup plus!)

dpuppet

mais quand c'est une foule qui chante dans un stade avec personne qui ne chante vraiment la même note c'est très brouillon.
C'est le contraire qui ce passe, une foule chante quasiment toujours juste. Même si pris individuellement chacun chante plus ou moins faux, au final tous ensemble ça sonne juste.
Une foule agit comme une fonction gaussienne où ceux qui chantent plus ou moins au dessus ou au dessous de la bonne note se répartissent équitablement autour de la note juste. Ce qui crée l'illusion que l'ensemble est juste.
[ Dernière édition du message le 26/09/2021 à 16:20:01 ]

patrick_g75

Citation :mais quand c'est une foule qui chante dans un stade avec personne qui ne chante vraiment la même note c'est très brouillon.
C'est le contraire qui ce passe, une foule chante quasiment toujours juste. Même si pris individuellement chacun chante plus ou moins faux, au final tous ensemble ça sonne juste.
Une foule agit comme une fonction gaussienne où ceux qui chantent plus ou moins au dessus ou au dessous de la bonne note se répartissent équitablement autour de la note juste. Ce qui crée l'illusion que l'ensemble est juste.
Remarque très intéressante. Vraiment.
Cela fonctionne pour les hauteurs et pour le rythme de même. Entouré par seulement cinq personnes qui chantent "en rythme", il est quasiment impraticable de chanter "à côté".
Avec juste cette relativisation : si, effectivement, tous ces "tous ensemble" sonnent statistiquement comme justes, ils auront chacun une couleur qui leur sera particulière.
En quelque sorte, il y a plusieurs "justesses" possibles ?
...
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/

Storky


Par contre un groupe de personnes qui chante juste (une chorale) ça n'a pas du tout le même rendu, la on a quelque chose de propre mais avec un son monumental. Je n'imagine pas un stade de foot chanter carmina burana et retrouver la puissance du morceau. Les petits décalages de fréquence et de rythme doivent être presque imperceptibles pour que ça marche.

patrick_g75

Non je pense que dans une foule qui chante, notre oreille qui cherche a discerner une note dans le brouhaha va faire une sorte de moyenne en sélectionnant la note la plus forte (au milieu de la gaussienne)
Par contre un groupe de personnes qui chante juste (une chorale) ça n'a pas du tout le même rendu, la on a quelque chose de propre mais avec un son monumental. Je n'imagine pas un stade de foot chanter carmina burana et retrouver la puissance du morceau. Les petits décalages de fréquence et de rythme doivent être presque imperceptibles pour que ça marche.
Je comprends bien ce que tu veux dire... je crois.
Ceci dit, le référence au "stade de foot" est intéressante, mais en cela qu'elle rappelle qu'il faut prendre en compte les dimensions spatiales !
Admettons que tu fasses chanter Carl Orff dans un stade, où il y a, à peu près, 120 mètres qui séparent les tribunes les plus éloignées les unes des autres.
Imagine le délai entre l'émission des sons d'un côté et leur réception de l'autre...
Tout ça pour dire que, sans doute, il est délicat de faire ce genre d'expérience "de pensée", abstraitement, pour évaluer ce qui se passerait avec "une foule", en général, abstraite, et pour rapporter cette situation (du stade de foot) à celle de... nos deux guitares que l'on voulait doubler !

Imaginons juste de disposer 10 000 guitares, aux quatre coins d'un stade....

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[ Dernière édition du message le 27/09/2021 à 18:22:01 ]

Storky


patrick_g75

On est loin du choeurs des "supporters" s'époumonant lors d,'un match au Vélodrome...

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Storky


dpuppet


Jan mk2

A noter tout de même un détail qui a son importance : faut être bieeeen carré quand on double une piste de gratte, sinon bonjour le phasing...
Absolument pas. Il ne peut pas y avoir de relation de phase entre deux prises différentes. Et au contraire, il peut y avoir sur des passages très courts une impression de phasing lorsque les notes, bien que jouées à deux moments différents, ont des évolutions de phase vaguement corrélées, mais c'est très fugace. Et plus les prises sont bien calées, plus ce risque est présent. Si elles ne le sont pas assez, on a de la bouillie.
Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."
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