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Décibel x2 = 6db

  • 35 réponses
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  • 10 followers
Sujet de la discussion Décibel x2 = 6db
Bonjour,

Je suis dans une légère incompréhension. Je vois sur internet que lorsqu'on double la pression acoustique, on se retrouve avec +3db.
Quand je calcul une pression acoustique avec la formule 20log(Pa/Préf), je tombe sur +6db.

Exemple :
20 log (2/ 2x10^-5 ) = 100 db
20 log (4 / 2x10^-5) = 106 db

Bien sur, quand on prend une base de 10 log, on retombe bien sur mes +3db à chaque fois qu'on double la pression acoustique, mais je n'ai pas ce calcul dans mes cours, mais bien avec 20log.

Merci d'avance pour vos réponses :)

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26
Je ne vois aucunement deux hypothèses mais une accumulation d'erreurs et d'imprécisions, dont voici la liste (peut-être pas exhaustive) :
Citation :
si un équipement produit un son de 40 dB, quatre de ces équipements cumulés produiront non pas un son de 160 dB, mais bien une intensité de 46 dB. Sur l’échelle des décibels on n’additionne donc pas les sons
On confond allègrement addition de son (ça s'appelle du mixage, ou du mélange) avec addition d'intensité, mais on calcul tout ça avec des dB, alors que les dB servent à exprimer des niveaux d'intensité, et pas des intensités. L'intensité s'exprime en W/m2.

Citation :
De même, 80dB + 80dB = 83dB.
Mais de quels dB on parle ?

Citation :
Dans les faits, le doublement de la pression acoustique correspond à une hausse de 3 dB
Non, le doublement de la pression acoustique, c'est P x 2 en Pascal. Et le doublement du niveau de pression acoustique c'est P + 6 en dBspl.

D'ailleurs...
Citation :
Ajouter donc 3 dB correspond à multiplier l’intensité sonore par deux
Ce n'est pas l'intensité, mais le niveau d'intensité, mais pour le coup c'est bien 3dB. Donc il y a clairement ici non pas deux hypothèses, mais une confusion entre toutes ces notions. Et la seule chose que ça démontre, c'est que celui qui a écrit ça ne connait pas assez son sujet.

Et pour finir :
Citation :
Et 10 dB multiplient par dix le niveau sonore.
Bon, je cherche la définition de "niveau sonore" dans mes livres d'acoustique et je reviens.
Entre nous, cette dernière phrase n'est pas grave, c'est un abus de language courant d'utiliser niveau sonore pour niveau de pression acoustique, mais c'est révélateur du manque de rigueur du rédacteur.

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

[ Dernière édition du message le 21/02/2022 à 13:59:48 ]

27
Je suis allé voir ton lien, et ça commence mal :
Citation :
Le décibel, ou dB, ainsi que l’échelle des décibels sont des notions universelles, qui permettent de mesurer une intensité sonore. Un décibel un niveau de pression acoustique, laquelle se mesurait auparavant en « bar » et aujourd’hui en pascal.

Le dB ne permet pas de mesurer quoi que ce soit, mais de le quantifier. Et j'insiste, ce n'est pas le niveau de pression acoustique qu'on quantifie en Pascal, mais une pression acoustique.

Si c'est comme ça d'un bout à l'autre, on a pas fini.

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

28
Tu n'as rien compris. J'ai mis cet exemple de site internet on l'on voit une série d'erreurs comme tu le dis, on est d'accord. Je parle des deux hypothèses qui ont été émises dans le post d'Audiofanzine dont la mienne que tu ne cesses de vouloir balayer. Tu détailles toutes les erreurs du site que j'ai indiqué, comme si c'était mon point de vue. On est d'accord, c'est plein d'erreurs et je voulais juste mettre en évidence que ça peut créer les deux confusions que l'on a citées un peu plus haut, c'est à dire :
- Confusion entre pression et intensité acoustique
- Confusion entre doubler la pression acoustique et doubler la source sonore (deux sources décorrélées)

[ Dernière édition du message le 21/02/2022 à 15:48:19 ]

29
Citation de Jan :


Citation :
Dans les faits, le doublement de la pression acoustique correspond à une hausse de 3 dB
Non, le doublement de la pression acoustique, c'est P x 2 en Pascal. Et le doublement du niveau de pression acoustique c'est P + 6 en dBspl.


C'est le problème de départ de cette discussion. On trouve bien ce genre d'affirmation sur internet.

[ Dernière édition du message le 21/02/2022 à 17:47:34 ]

30
Citation :
Tu n'as rien compris.
Oui, je sais, c'est souvent mon problème.

Par contre...
Citation :
...que tu ne cesses de vouloir balayer.
Ça me semble un tout petit peu exagéré, je n'en ai parlé qu'une fois, sans même te citer. Mais bon, comme tu as l'air de vouloir continuer à t'énerver, ce sera sans moi.

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

31
Citation de Jan :
Citation :
Tu n'as rien compris.
Oui, je sais, c'est souvent mon problème.

Par contre...
Citation :
...que tu ne cesses de vouloir balayer.
Ça me semble un tout petit peu exagéré, je n'en ai parlé qu'une fois, sans même te citer. Mais bon, comme tu as l'air de vouloir continuer à t'énerver, ce sera sans moi.

Je ne m'énerve pas.
32
Donc si je résume bien, tu es agacé parce que je fais la promotion de la confusion dans les notions contre la tienne, je cite :
Citation :
Il y a peut-être un amalgame avec "doubler la source sonore". Il est dit que si on prend 2 sources sonores qui ont le même niveau sonore, on obtient +3dB. Ça vient du fait que les deux sources ne sont jamais strictement en phase et n'ont pas forcement la même fréquence. Donc on ne double pas la pression acoustique, puisque les deux sources ne sont pas à leur maximum en même temps.

Et pour appuyer ton propos, tu nous sors un site qui fait allègrement la confusion entre toutes ces notions, en disant :
Citation :
On est d'accord, c'est plein d'erreurs et je voulais juste mettre en évidence que ça peut créer les deux confusions que l'on a citées un peu plus haut, c'est à dire :
- Confusion entre pression et intensité acoustique
- Confusion entre doubler la pression acoustique et doubler la source sonore (deux sources décorrélées)

Et tu ajoutes...
Citation :
On y trouve bien les deux hypothèses émises dans ce post.
Je ne vois pas où, sauf à interpréter un discours complétement à la ramasse ou effectivement, on peut trouver ce qu'il faut pour alimenter n'importe quel avis.

Donc, tu me cherches des poux dans la tête tout en affirmant que nous sommes d'accord.

:8O:

:8O:

Après, toutes les réponses ont été données, je ne vois aucune raison de continuer cette discussion.

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

[ Dernière édition du message le 21/02/2022 à 22:11:50 ]

33
Le décibel n'est pas une unité.
Donc ce calcul ne dit rien de précis : est-ce la pression ou l'intensité acoustique ?

[ Dernière édition du message le 22/02/2022 à 19:23:20 ]

34
Bon ...mon message perd son utilité puisque le précédent intervenant ( Jean-Pierre B. ) a supprimé le sien qui était l'objet de ma remarque.

[ Dernière édition du message le 23/02/2022 à 19:21:39 ]

35
Dialogue de sourd award pour ce fil :mrg::mrg::facepalm:

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

36
Holà ! Bon de retour sur le topic, merci beaucoup pour vos réponses, elles m'ont beaucoup éclairé !!