aide demandée Propagation sonore sans électricité
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cyberdiabaté
5
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 1 an
26 Mars 2024 à 14:17Propagation sonore sans électricité#1
Bonjour à tous ! Sujet un peu particulier 
Dans le cadre de l'élaboration d'un film de fiction sur la musique du futur je me suis posé la question suivante :
Peut on propager, amplifier du son sans électricité ?
Voici une photo d'une structure qui semble amplifier le son...

Je cherche à récolter des informations sur ce sujet, sur la création de structure en toute matière et de toutes taille qui pourrait transmettre le son,
dans l'optique d'un monde sans électricité...
Merci d'avoir pris le temps de lire mon sujet.
Bonne journée à tous et toutes !!!
Cyber Diabaté,
Dans le cadre de l'élaboration d'un film de fiction sur la musique du futur je me suis posé la question suivante :
Peut on propager, amplifier du son sans électricité ?
Voici une photo d'une structure qui semble amplifier le son...

Je cherche à récolter des informations sur ce sujet, sur la création de structure en toute matière et de toutes taille qui pourrait transmettre le son,
dans l'optique d'un monde sans électricité...
Merci d'avoir pris le temps de lire mon sujet.
Bonne journée à tous et toutes !!!
Cyber Diabaté,
titison
434
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
26 Mars 2024 à 14:23#2
Citation :
Peut on propager, amplifier du son sans électricité ?
Je sais pas, faudrait demander aux anciens constructeurs grecs d'amphithéâtres ...
1
cyberdiabaté
5
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 1 an
26 Mars 2024 à 14:30#3
C'est une bonne idée haha je vais me pencher sur ce qu'ils ont fait !
0
Nick Zefish
13202
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
26 Mars 2024 à 18:33 (modifié le 27 Mars 2024 à 08:24)#4
Quelques idées en vrac:
On ne peut pas amplifier le son sans moyen "actif". Dans un système passif, l'énergie globale ne peut pas être supérieure à celle de la source (sinon il y a création d'énergie). L'électricité est une source de puissance et l’amplification consiste à tirer partie de cette puissance pour renforcer une source faible. Sur le plan purement théorique, n'importe quel système qui s'appuie sur une source d'énergie externe (pas forcément électrique) est un système "actif" et peut amplifier un son. Mais en pratique, je ne connais que l'électricité qui permette cela.
En revanche on peut diriger le son: on renforce le son dans certaines directions, au détriment d'autres directions où il est réduit. Utiliser ses mains pour faire porte-voix est un bon exemple. Par symétrie, le sonotone concentre le son depuis une "grande" surface vers une toute petite surface.
Sans amplifier, on peut réduire les pertes, ce qui donne un son bien plus fort par comparaison. C'est ce que font les pavillons devant les Haut-parleurs, ou simplement les tables d'harmonies de plein d'instruments.
On peut aussi se débrouiller pour que les auditeurs soient bien situés par rapport au son, comme c'est le cas en gradin.
On peut favoriser l'écoute en éliminant les sons parasites: la source n'est pas plus forte, mais devient plus intelligible.
Il est bien sûr possible de propager le son sans électricité, tout dépend de la distance. Le fil reliant deux pots de yaourt est un mythe qui ne fonctionne pas du tout. En revanche le son se propage bien plus loin et bien plus vite dans les matériaux solides comme des rails, ou la tuyauterie d'un immeuble.
On ne peut pas amplifier le son sans moyen "actif". Dans un système passif, l'énergie globale ne peut pas être supérieure à celle de la source (sinon il y a création d'énergie). L'électricité est une source de puissance et l’amplification consiste à tirer partie de cette puissance pour renforcer une source faible. Sur le plan purement théorique, n'importe quel système qui s'appuie sur une source d'énergie externe (pas forcément électrique) est un système "actif" et peut amplifier un son. Mais en pratique, je ne connais que l'électricité qui permette cela.
En revanche on peut diriger le son: on renforce le son dans certaines directions, au détriment d'autres directions où il est réduit. Utiliser ses mains pour faire porte-voix est un bon exemple. Par symétrie, le sonotone concentre le son depuis une "grande" surface vers une toute petite surface.
Sans amplifier, on peut réduire les pertes, ce qui donne un son bien plus fort par comparaison. C'est ce que font les pavillons devant les Haut-parleurs, ou simplement les tables d'harmonies de plein d'instruments.
On peut aussi se débrouiller pour que les auditeurs soient bien situés par rapport au son, comme c'est le cas en gradin.
On peut favoriser l'écoute en éliminant les sons parasites: la source n'est pas plus forte, mais devient plus intelligible.
Il est bien sûr possible de propager le son sans électricité, tout dépend de la distance. Le fil reliant deux pots de yaourt est un mythe qui ne fonctionne pas du tout. En revanche le son se propage bien plus loin et bien plus vite dans les matériaux solides comme des rails, ou la tuyauterie d'un immeuble.
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Anonyme
26 Mars 2024 à 19:28#5
Citation de Nick Zefish :
Quelques idé&es en vrac:
On ne peut pas amplifier le son sans moyen "actif". Dans un système passif, l'énergie globale ne peut pas être supérieure à celle de la source (sinon il y a création d'énergie).
Comment fait la planche à voile pour dépasser la vitesse du vent?
0
vega_plus
138
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 7 ans
27 Mars 2024 à 07:15#6
Citation de πR2ρ7 :
Comment fait la planche à voile pour dépasser la vitesse du vent?
C'est le vent apparent qui est utilisé. C'est la somme vectorielle de la vitesse du vent et de la vitesse du voilier.
Par vent arrière, on ne va pas plus vite que le vent.
2
Jean-Marc Boulier
504
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 7 ans
28 Mars 2024 à 16:00#7
Voici un article qui pourra t'intéresser.
Un nouveau métamatériau topologique amplifie les ondes sonores de manière exponentielle
Un nouveau métamatériau topologique amplifie les ondes sonores de manière exponentielle
Jean-Marc
1
Beatless
14521
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
28 Mars 2024 à 16:18#8
Tu as des expériences sur le son à la Cité des Sciences et de l'Industrie.

source : https://www.cite-sciences.fr/fr/au-programme/expos-permanentes/les-expositions/les-sons/


source : https://www.cite-sciences.fr/fr/au-programme/expos-permanentes/les-expositions/les-sons/
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
2
Nick Zefish
13202
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
28 Mars 2024 à 21:55 (modifié le 28 Mars 2024 à 22:02)#9
Citation de Jean-Marc Boulier :
Voici un article qui pourra t'intéresser.
Un nouveau métamatériau topologique amplifie les ondes sonores de manière exponentielle
Si je comprends bien, c'est un système à base de laser et de matériaux supraconducteurs (refroidis à -200°C ou pas loin). Pas sûr que ça soit très en phase avec un esprit SF de futur sans électricité. Mais c'est un exemple de système actif où l'apport d'énergie n'est pas directement électrique. Comme quoi, c'est possible.
0
BBmiX
9029
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
29 Mars 2024 à 20:14#10
christian_r
2230
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
29 Mars 2024 à 21:08#11
Un cas très classique, se parler d'un quai de métro à l'autre grâce à la voute :


Christian
0
cyberdiabaté
5
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 1 an
26 Juin 2024 à 20:10#12
Citation de Jean-Marc Boulier :
Voici un article qui pourra t'intéresser.
Un nouveau métamatériau topologique amplifie les ondes sonores de manière exponentielle
Wahhh c'est dingue merci pour l'article !
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Alban428
103
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 6 ans
26 Juin 2024 à 20:58#13
En fait le son est "amplifié" par la caisse de la guitare par exemple. La corde qui vibre en elle même ne produit quasiment aucun bruit mais elle fait vibrer le bois de la guitare (la table d'harmonie).
https://fr.wikipedia.org/wiki/Table_d%27harmonie
Ce n'est pas réellement une amplification, cela transforme la vibration mécanique de la corde en son. Bref c'est le principe pour "amplifier" un son sans électricité. Une petite pression sur la touche du piano peut faire beaucoup de bruit.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Table_d%27harmonie
Ce n'est pas réellement une amplification, cela transforme la vibration mécanique de la corde en son. Bref c'est le principe pour "amplifier" un son sans électricité. Une petite pression sur la touche du piano peut faire beaucoup de bruit.
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Nick Zefish
13202
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
27 Juin 2024 à 09:17#14
Il est plus judicieux de parler ici de rendement. Le guitariste transmet à la corde une certaine énergie. Cette énergie va être transformée en onde acoustique (ce qui nous intéresse) et en chaleur (énergie perdue). L'énergie totale est conservée. La table permet d'augmenter la part d'énergie acoustique et réduit les pertes sous forme de chaleur: le rendement est meilleur. C'est exactement la même chose avec un pavillon sur un cuivre ou sur une enceinte.
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