Compression multi bandes
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Amen
re amen a moi
bara
6949
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Euh, rectification: si tu arrives à voir les plages de fréquence avec un oscillo, c'est que:
- soit cet oscillo est un analyseur de spectre et pas un oscillo
- t'as un algo de FFT dans l'oeil...
C'est des propos chiants, ca, de confondre oscillo et analyseur de spectre...
- soit cet oscillo est un analyseur de spectre et pas un oscillo
- t'as un algo de FFT dans l'oeil...
C'est des propos chiants, ca, de confondre oscillo et analyseur de spectre...
DigitalClockMaster
591
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
J'étais passer outre l'erreur de vocabulaire mais effectivement, c'est bien de corriger.
Le fait de mixer avec un "oscillo" m'a plus choqué et interpelé que l'erreur linguistique...
Le fait de mixer avec un "oscillo" m'a plus choqué et interpelé que l'erreur linguistique...
IL N'Y A PAS DE REGLES !!!!!
vresky
951
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
insomniak
148
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Falavor
1089
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
insomniak
148
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
bara
6949
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
DigitalClockMaster
591
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
<Il est bien ce topic...je pense qu'il merites la palme d'or du plus gros nombre de conneries et d'abérations dites en un seul topic>
Falavor > Apporte nous tes lumières sur la compression multibande... Tout est bon à prendre et le but du forum est le PARTAGE PAS LA CRITIQUE...
Falavor > Apporte nous tes lumières sur la compression multibande... Tout est bon à prendre et le but du forum est le PARTAGE PAS LA CRITIQUE...
IL N'Y A PAS DE REGLES !!!!!
Falavor
1089
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
bara
6949
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Alors, si je puis me permettre...
Pourquoi un compresseur multibandes ?
1. Pour éviter l'effet de pompage.
Analysons ce qui se passe quand on compresse quelque chose avec un compresseur standard, dit "large-bande".
Quand le niveau d'entrée du comp est inférieur au seuil, on ne touche à rien (à part un éventuel gain de sortie). Je sais, c'est évident, mais pas pour tous: le "compresseur" livré avec la carte TC Powercore a une (facheuse, selon moi) tendance à colorer le signal avant que les diodes de seuil ne s'allument.
Quand l'entrée du compresseur voit arriver une "crête" dépassant le seuil, on a attenuation du niveau à la sortie, avec le principe de ratio et de constantes de temps (attack - release) que tout le monde ici connait.
On a donc une "modulation" du signal par lui même (c'est le niveau de sortie qui est modifié en fonction du niveau d'entrée).
Cas d'école, imaginons une nappe de synthé, pas trop forte, à niveau quasi constant. On règle le compresseur de sorte à ce que les diodes de réduction de gain ne s'allument jamais: il suffit pour cela de choisir un seuil à peine plus élevé que le niveau de la nappe(fichier exemple à télécharger ici).
Si je viens rajouter par dessus cette nappe un kick énorme, gavé de basses, archi fort, et surtout à niveau par définition pas constant (ben voui, quand le kick frappe ca fait plus de bruit que quand il frappe pas), on va, selon le réglage du comp, obtenir un effet de "pompage". En effet, à chaque coup de kick, le niveau global du signal va dépasser le seuil. Et donc le compresseur va se mettre en fonction (avec les contantes de temps qu'on connais, blabla), et baisser le niveau DE LA GLOBALITE DU SIGNAL, en écrasant donc aussi la nappe à chaque coup de kick, et en la remontant quand le kick a fini sa frappe. C'est ca, le pompage: une modulation de la totalité du spectre par un seul élément (ici, le kick, comme souvent), qui à lui seul amène assez d'énergie pour dépasser le seuil et donc déclencher la compression.
Si on a un ratio honnette et des paramètres d'attack et release pas délirants, on s'en sort avec un "petit" pompage.
Si on compresse comme un chacal et que tous les paramètres sont réunis, on obtient un pompage MASSIF (fichier exemple à télécharger ici).
Le pompage, ca peut aussi être un effet recherché :cet exemple audio est tiré d'un live électro réalisé par Mid&Ric et moi, durant lequel on a utilisé notre grand principe du "ça pompe donc ça groove". D'un autre côté, ça n'est pas du mastering.
Le compresseur multi-bandes, c'est un filtre réglabe en fréquence, qui sépare le spectre en N bandes de fréquences. Derrière, on a N compresseurs large-bande, qui compressent chacun indépendamment une bande de fréquence. Puis on "recolle les morcifs", en additionnant les différentes bandes de fréquences en sortie de leurs compresseurs.
Donc, les bandes de fréquences les plus aigus d'un morceau seront compressées indépendament du grave, on a donc plus de pompage possible. En effet, dans l'exemple ci-dessus, la grosse caisse aurait été compressée indépendamment de la nappe (et vice-versa).
2. Pour protéger des éléments de diffusion en sono.
En effet, celà permet de limiter certaines plages de fréquences en fonction des caractéristiques des HPs. A la limite, le concept d'un DriveRack ou autree unité de filtrage / gestion de diffusion,est une simplification du compresseur multibandes: on sépare, on compresse (et/ou égalise, limite, retarde,...), et on sort le signal sur des sorties séparées en fonctions des plages de fréquence.
3. Pour optimiser un enregistrement par rapport à sa diffusion.
On sait par exemple que le vynil ne permet pas d'aussi grandes excursions de niveau dans le grave que le CD (pour des questions purement mécaniques d'amplitudes maximale de mouvement du diamant dans le sillon). On va donc pouvoir compresser le grave et donc éviter des cretes de niveau trop importantes dans le grave.
4. Pour "déesser".
Ben oui, c'est aussi parfois, pour les mêmes raisons, un excellent moyen d'enlever sifffffflantes et PPPPlosives d'une prise de voix, en compressant la bande spécifique qui nous gène (le grave pour les plosives, le haut-médium pour les sifflantes, le bas-médium pour certains chuintements et cheveux sur la langue.
5. Pour "égaliser".
Ben voui, les compresseurs de chaque bande ont aussi souvent un gain de sortie individuel, transformant un compresseur multibandes à N bandes en une égalisation semi-paramétrique à N bandes. Donc, oui, on peut s'en servir comme d'un EQ si besoin.
Je sais, ce post est long est sans interêt, il est même surement "un peu chiant", mais bon...
Pourquoi un compresseur multibandes ?
1. Pour éviter l'effet de pompage.
Analysons ce qui se passe quand on compresse quelque chose avec un compresseur standard, dit "large-bande".
Quand le niveau d'entrée du comp est inférieur au seuil, on ne touche à rien (à part un éventuel gain de sortie). Je sais, c'est évident, mais pas pour tous: le "compresseur" livré avec la carte TC Powercore a une (facheuse, selon moi) tendance à colorer le signal avant que les diodes de seuil ne s'allument.
Quand l'entrée du compresseur voit arriver une "crête" dépassant le seuil, on a attenuation du niveau à la sortie, avec le principe de ratio et de constantes de temps (attack - release) que tout le monde ici connait.
On a donc une "modulation" du signal par lui même (c'est le niveau de sortie qui est modifié en fonction du niveau d'entrée).
Cas d'école, imaginons une nappe de synthé, pas trop forte, à niveau quasi constant. On règle le compresseur de sorte à ce que les diodes de réduction de gain ne s'allument jamais: il suffit pour cela de choisir un seuil à peine plus élevé que le niveau de la nappe(fichier exemple à télécharger ici).
Si je viens rajouter par dessus cette nappe un kick énorme, gavé de basses, archi fort, et surtout à niveau par définition pas constant (ben voui, quand le kick frappe ca fait plus de bruit que quand il frappe pas), on va, selon le réglage du comp, obtenir un effet de "pompage". En effet, à chaque coup de kick, le niveau global du signal va dépasser le seuil. Et donc le compresseur va se mettre en fonction (avec les contantes de temps qu'on connais, blabla), et baisser le niveau DE LA GLOBALITE DU SIGNAL, en écrasant donc aussi la nappe à chaque coup de kick, et en la remontant quand le kick a fini sa frappe. C'est ca, le pompage: une modulation de la totalité du spectre par un seul élément (ici, le kick, comme souvent), qui à lui seul amène assez d'énergie pour dépasser le seuil et donc déclencher la compression.
Si on a un ratio honnette et des paramètres d'attack et release pas délirants, on s'en sort avec un "petit" pompage.
Si on compresse comme un chacal et que tous les paramètres sont réunis, on obtient un pompage MASSIF (fichier exemple à télécharger ici).
Le pompage, ca peut aussi être un effet recherché :cet exemple audio est tiré d'un live électro réalisé par Mid&Ric et moi, durant lequel on a utilisé notre grand principe du "ça pompe donc ça groove".
D'un autre côté, ça n'est pas du mastering.Le compresseur multi-bandes, c'est un filtre réglabe en fréquence, qui sépare le spectre en N bandes de fréquences. Derrière, on a N compresseurs large-bande, qui compressent chacun indépendamment une bande de fréquence. Puis on "recolle les morcifs", en additionnant les différentes bandes de fréquences en sortie de leurs compresseurs.
Donc, les bandes de fréquences les plus aigus d'un morceau seront compressées indépendament du grave, on a donc plus de pompage possible. En effet, dans l'exemple ci-dessus, la grosse caisse aurait été compressée indépendamment de la nappe (et vice-versa).
2. Pour protéger des éléments de diffusion en sono.
En effet, celà permet de limiter certaines plages de fréquences en fonction des caractéristiques des HPs. A la limite, le concept d'un DriveRack ou autree unité de filtrage / gestion de diffusion,est une simplification du compresseur multibandes: on sépare, on compresse (et/ou égalise, limite, retarde,...), et on sort le signal sur des sorties séparées en fonctions des plages de fréquence.
3. Pour optimiser un enregistrement par rapport à sa diffusion.
On sait par exemple que le vynil ne permet pas d'aussi grandes excursions de niveau dans le grave que le CD (pour des questions purement mécaniques d'amplitudes maximale de mouvement du diamant dans le sillon). On va donc pouvoir compresser le grave et donc éviter des cretes de niveau trop importantes dans le grave.
4. Pour "déesser".
Ben oui, c'est aussi parfois, pour les mêmes raisons, un excellent moyen d'enlever sifffffflantes et PPPPlosives d'une prise de voix, en compressant la bande spécifique qui nous gène (le grave pour les plosives, le haut-médium pour les sifflantes, le bas-médium pour certains chuintements et cheveux sur la langue.
5. Pour "égaliser".
Ben voui, les compresseurs de chaque bande ont aussi souvent un gain de sortie individuel, transformant un compresseur multibandes à N bandes en une égalisation semi-paramétrique à N bandes. Donc, oui, on peut s'en servir comme d'un EQ si besoin.
Je sais, ce post est long est sans interêt, il est même surement "un peu chiant", mais bon...
Falavor
1089
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Ecoutes c'est marrant, j'ai lu le début, puis la fin et je suis d'accord avec toi... 
La variété paye le loyer...
bara
6949
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Et t'es plutôt d'accord avec le début, ou la fin ?
Falavor
1089
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Falavor
1089
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
bara
6949
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
studiodhorlebaix
1934
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Posteur fou est en grande forme ce samedi matin. Ici à Bruxelles, le temps est gris, mais je suis en forme aussi. Ben oui, ça doit pas faire peur la compression multibande. En fait, c'est le principe le plus doux de retouche. Maintenant, c'est comme pour tout si ton comp. multi. est de mauvaise qualité,c'est mieux de ne pas l'utiliser. Je rêve d'acquérir le Bss 901. J'ai travaillé avec à Dour (j'étais freelance pour "Wash out test") et justement lorsqu'on amplifie des voix à des niveaux de malade 
comme à Dour, les eq. du genre -5db à 600hz, c'est mieux d'éviter. C'est justement dans ce genre de cas qu'on mesure la douceur de ces engins. C'est doux parce que le traitement varie et suit gentiment la source. Mais c'est vrai que moi aussi je radote. 
Patrice (le Belge) 
(ben oui, parce que Bruxelles est en Belgique). C'est d'ailleurs pour ceux que ça intéresse une ville en no man's land. Elle ne se trouve pas en Wallonie et pas en Flandre non plus.
comme à Dour, les eq. du genre -5db à 600hz, c'est mieux d'éviter. C'est justement dans ce genre de cas qu'on mesure la douceur de ces engins. C'est doux parce que le traitement varie et suit gentiment la source. Mais c'est vrai que moi aussi je radote. Patrice (le Belge) (ben oui, parce que Bruxelles est en Belgique). C'est d'ailleurs pour ceux que ça intéresse une ville en no man's land. Elle ne se trouve pas en Wallonie et pas en Flandre non plus.vresky
951
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
studiodhorlebaix
1934
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Je vois ce que tu veux dire. ..Pour ma part, je ne fais plus partie des rêveurs 
qui croient qu'ils pourront sonner comme Diana Krall avec un Behringer statique 
sur une mixette de la même marque. 
Il ne faut pas tout avoir, mais ce qu'on a, ça doit être du bon. Désolé, mais y'a pas d'miracle!!!
Quand je me suis acheté la caisse claire qui m'obsédait depuis un ou deux ans. Le soir même je jouais avec. Et le technicien m'a dit n'avoir jamais entendu une caisse claire qui sonnait si bien. Il m'a demandé combien je l'avais payée et lorsque je lui ai répondu, il m'a dit : "Y'a pas d'miracle".
Patrice.
qui croient qu'ils pourront sonner comme Diana Krall avec un Behringer statique sur une mixette de la même marque. Il ne faut pas tout avoir, mais ce qu'on a, ça doit être du bon. Désolé, mais y'a pas d'miracle!!!Quand je me suis acheté la caisse claire qui m'obsédait depuis un ou deux ans. Le soir même je jouais avec. Et le technicien m'a dit n'avoir jamais entendu une caisse claire qui sonnait si bien. Il m'a demandé combien je l'avais payée et lorsque je lui ai répondu, il m'a dit : "Y'a pas d'miracle".
Patrice.
boule2neige
1606
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
snafu
3514
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
DigitalClockMaster
591
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Amen
IL N'Y A PAS DE REGLES !!!!!
snafu
3514
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
DigitalClockMaster
591
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Re
Re Amen
Re Amen
IL N'Y A PAS DE REGLES !!!!!
vresky
951
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
vresky
951
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
re amen a moi
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