réactions au dossier Comprendre la différence entre les amplis transistors et à lampes en 5 min
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Guillaume C93
88

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 6 ans
Sujet de la discussion Posté le 10/10/2021 à 17:05:00Comprendre la différence entre les amplis transistors et à lampes en 5 min
Guillaume prend 5 min pour vous expliquer la différence entre les amplis à transistors et les amplis à lampes.
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palmbeach
90

Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 20 ans
2 Posté le 10/10/2021 à 18:48:09
Un "transforme(u)r" est un gros robot qui se transforme en différents autres trucs... Ici on a plutôt un tranformateur
)) à 3'55. Je sais... Ca vient de l'anglais... Merci pour la comparaison en tout cas.

0

BoogieZK
916

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 10/10/2021 à 19:25:14
C'est bien les gars!
Une vidéo sans conneries.
Effectivement on aime les amplis à tubes parce qu'ils "saturent" naturellement et que ça nos oreilles, elles aiment quand c'est bien fait.
Cependant, un très bon ampli à transistor est lourd aussi, sonne de manière exceptionnelle et un préamp bien fait peu largement rivaliser avec du tube.
Mais sinon, continuez comme ça. On aime!
Une vidéo sans conneries.
Effectivement on aime les amplis à tubes parce qu'ils "saturent" naturellement et que ça nos oreilles, elles aiment quand c'est bien fait.
Cependant, un très bon ampli à transistor est lourd aussi, sonne de manière exceptionnelle et un préamp bien fait peu largement rivaliser avec du tube.
Mais sinon, continuez comme ça. On aime!
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BoogieZK
916

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
4 Posté le 10/10/2021 à 19:26:42
"peut", j'arrive pas à modifier mon comm.
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Feupied
550

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
5 Posté le 10/10/2021 à 19:46:43
L’ampli de puissance n’amplifie pas de façon exponentielle (à 1'34) c’est simplement une amplification linéaire, même si effectivement ça amplifie fortement la puissance.
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salinas55
480

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
6 Posté le 12/10/2021 à 19:43:03
Salut, est ce qu'un jour on en finira enfin avec toutes ces questions autour des ampli' lampes et ampli transistors? tout en sachant que les ampli "transistors" évoluent peut-être d'une manière plus significative que leurs prédécesseurs
Mais toujours plus ou moins boudés alors qu'ils semblent traiter d'égal à égal dans biens des domaines, notamment en usage clean mais l'effet "placebo" en faveur des lampes a la dent dure. Toutefois on peut se réjouir de leurs coûts, d'une certaine souplesse et d'une conception technique qui leurs autorise d'être moins fragile .
Cela dit, ou en somme nous rendu aujourd'hui? et si elle n'est pas déjà effective, est ce que l'on peut espérer très prochainement une révolution assez marquée qui marquera un nouvel élan inattendu au près du quel; les plus récalcitrants seront obligés de faire des "ronds de jambes" accompagnés des louanges les plus hardis.
Mais toujours plus ou moins boudés alors qu'ils semblent traiter d'égal à égal dans biens des domaines, notamment en usage clean mais l'effet "placebo" en faveur des lampes a la dent dure. Toutefois on peut se réjouir de leurs coûts, d'une certaine souplesse et d'une conception technique qui leurs autorise d'être moins fragile .
Cela dit, ou en somme nous rendu aujourd'hui? et si elle n'est pas déjà effective, est ce que l'on peut espérer très prochainement une révolution assez marquée qui marquera un nouvel élan inattendu au près du quel; les plus récalcitrants seront obligés de faire des "ronds de jambes" accompagnés des louanges les plus hardis.
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[ Dernière édition du message le 13/10/2021 à 08:28:34 ]

Will Zégal
77720

Will Zégal
Membre depuis 23 ans
7 Posté le 13/10/2021 à 15:19:31
Bonne vidéo de ce que je peux en juger. Qui garde cependant la vieille antienne "les amplis à lampes (plutôt à tubes, d'ailleurs), ça sonne plus chaud".
David Manley m'avait dit que ce qui faisait le son d'un circuit, ça n'était pas le tube, mais la conception du circuit et qu'on pouvait très bien faire sonner un circuit à tube de façon transparente.
J'ai justement croisé dans un atelier jazz un gars qui jouait sur un combo pour électro acoustique à tubes et son son était d'une grande limpidité. Par contre, la différence avec un ampli à transistor (en tous cas ceux du genre que je connais) se faisait clairement sur la dynamique, assez impressionnante sur cet ampli. Après, c'était peut-être plus une question de qualité que de choix de technologie.
David Manley m'avait dit que ce qui faisait le son d'un circuit, ça n'était pas le tube, mais la conception du circuit et qu'on pouvait très bien faire sonner un circuit à tube de façon transparente.
J'ai justement croisé dans un atelier jazz un gars qui jouait sur un combo pour électro acoustique à tubes et son son était d'une grande limpidité. Par contre, la différence avec un ampli à transistor (en tous cas ceux du genre que je connais) se faisait clairement sur la dynamique, assez impressionnante sur cet ampli. Après, c'était peut-être plus une question de qualité que de choix de technologie.
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[ Dernière édition du message le 13/10/2021 à 15:19:54 ]

Bierrepc
119

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
8 Posté le 13/10/2021 à 17:14:58
Citation de salinas55 :
Salut, est ce qu'un jour on en finira enfin avec toutes ces questions autour des ampli' lampes et ampli transistors? tout en sachant que les ampli "transistors" évoluent peut-être d'une manière plus significative que leurs prédécesseurs
Mais toujours plus ou moins boudés alors qu'ils semblent traiter d'égal à égal dans biens des domaines, notamment en usage clean mais l'effet "placebo" en faveur des lampes a la dent dure. Toutefois on peut se réjouir de leurs coûts, d'une certaine souplesse et d'une conception technique qui leurs autorise d'être moins fragile .
Cela dit, ou en somme nous rendu aujourd'hui? et si elle n'est pas déjà effective, est ce que l'on peut espérer très prochainement une révolution assez marquée qui marquera un nouvel élan inattendu au près du quel; les plus récalcitrants seront obligés de faire des "ronds de jambes" accompagnés des louanges les plus hardis.
Les bassistes l'ont compris depuis bien longtemps déjà !
Un bon ampli transistor, surtout les classeD, c'est des amplis plus légers, plus puissants, plus transparents..
GRBass a sorti, il n'y a pas longtemps, un HP de 5kg (450W) et un ampli de +300W qui pèse moins de 2kg et qui rentre aisément dans une housse.
On peut alors faire un concert dans un bar branchouille sans avoir peur de manquer de puissance, ni se casser le dos, même en prenant le métro.
Ca commence à bouger pour les amplis et HP guitares, mais ça reste encore trop anecdotique à mon goût.
Reste sinon les simulateurs à brancher dans un HP FRFR genre Headrush.
Ma solution perso :
Un simulateur + une sono.
0
[ Dernière édition du message le 13/10/2021 à 17:16:33 ]

malhomme
1160

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
9 Posté le 13/10/2021 à 23:50:12
J'ai du mal avec le coup de l achaleur des lampes.... Pearce a démontré la qualité de la transparence aussi bien que de la saturation de ses amplis transistor dans les années 80, sans parler de Roland dont la dynamique des JC a irrigué la musique de l'époque (dont le poid n'a rien à envier à un twin). Des amplis à lampes merdiques, on en a des pelletées...
Le son d'une 300B en hifi est montée de telle façon que non le son n'est pas chaud, il est parfaitement défini et transparent.
Tout est dans le circuit.
Le son d'une 300B en hifi est montée de telle façon que non le son n'est pas chaud, il est parfaitement défini et transparent.
Tout est dans le circuit.
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http://soundcloud.com/in-mobile
[ Dernière édition du message le 13/10/2021 à 23:57:33 ]

salinas55
480

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
10 Posté le 15/10/2021 à 12:15:13
Excuse moi mais je n ' ai pas très bien saisi ce dont tu voulais nous dire, si par contre sur la question limpidité, transparence et définition: Oui peut être supérieur à bien des lampes notamment en "Clean" et certain "métalleux" les affectionnent aussi avec leurs micros actifs.
Après, sur scène tout dépend de l'auditoire, du répertoire et de la dimension exigée. Dans un bar à deux ou trois ce sera à peu de choses près identique ,par contre dans une salle moyenne ou très vaste il est nécessaire de tout repenser, quant aux extérieurs.... mais accepter de revoir tout ça n'est pas insurmontable, car tout ce dont on appréciait dans son salon et "studio" est différant , on joue pour les autres et avec le groupe et non pour soi, il me semble que l'on doit forcer sur les mediums peut être même sur des aigus assez crissant qui nous tortureraient dans notre "piole" ....quand on ne se branche pas direct vers une grosse table de mixage plus bien d'autres matos et aditif supplémentaire, avant de tout balancer et envoyer...un "ingenieux" du son pourrait vous en dire davantage.
Cependant pour le retour on peut aussi se faire plaisir avec son petit combo de prédilection....lampes ou transistors...
Après, sur scène tout dépend de l'auditoire, du répertoire et de la dimension exigée. Dans un bar à deux ou trois ce sera à peu de choses près identique ,par contre dans une salle moyenne ou très vaste il est nécessaire de tout repenser, quant aux extérieurs.... mais accepter de revoir tout ça n'est pas insurmontable, car tout ce dont on appréciait dans son salon et "studio" est différant , on joue pour les autres et avec le groupe et non pour soi, il me semble que l'on doit forcer sur les mediums peut être même sur des aigus assez crissant qui nous tortureraient dans notre "piole" ....quand on ne se branche pas direct vers une grosse table de mixage plus bien d'autres matos et aditif supplémentaire, avant de tout balancer et envoyer...un "ingenieux" du son pourrait vous en dire davantage.
Cependant pour le retour on peut aussi se faire plaisir avec son petit combo de prédilection....lampes ou transistors...
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[ Dernière édition du message le 15/10/2021 à 17:41:08 ]

Will Zégal
77720

Will Zégal
Membre depuis 23 ans
11 Posté le 15/10/2021 à 17:14:11
Ah ben c'est clair que les guitaristes qui ont l'habitude de jouer seuls et se font une égalisation en V, c'est une plaie dans un groupe et encore plus pour un ingé son façade. ça bouffe la basse et ça n'a aucune présence. Du coup, même le guitariste ne s'entend plus ce qui le pousse à jouer à des volumes de bâtard. Et l'ingé façade s'arrache les cheveux parce que même avec des EQ performants, on ne peut pas tellement recréer des fréquences qui n'existent pas ou à peine.
Comme pour tout instrument, le guitariste doit avoir conscience de son rôle et de sa place dans l'ensemble musical comme sonore. Tout comme il doit (sauf effet volontaire) jouer des accords dans l'harmonie du morceau, se placer rythmiquement dans le groove du morceau, il doit jouer son rôle dans l'espace spectral tout en laissant de l'espace aux autres.
Ceci dit, je ne suis pas sur du tout que ça soit tellement une question de matos, encore moins de technologie d'amplification.
Comme pour tout instrument, le guitariste doit avoir conscience de son rôle et de sa place dans l'ensemble musical comme sonore. Tout comme il doit (sauf effet volontaire) jouer des accords dans l'harmonie du morceau, se placer rythmiquement dans le groove du morceau, il doit jouer son rôle dans l'espace spectral tout en laissant de l'espace aux autres.
Ceci dit, je ne suis pas sur du tout que ça soit tellement une question de matos, encore moins de technologie d'amplification.
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salinas55
480

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
12 Posté le 15/10/2021 à 17:39:12
Ouais, bien qu'un peu éloigné de la question de ce post, ton intervention ne fait que corroborer mon allusion précédente et devrait faire l'objet d'une question à part entière, donc bien sur ce sujet "Lampes ou Transistor", peut nous conduire à d'autres remarques si on aborde le cas des conditions requises pour bonne représentation sur scène. Il y tellement de paramètres l'acoustique, une salle plus ou moins remplie...en extérieur, un coup de vent sévère et inattendu ...la pression atmosphérique avec parfois une chaleur moite , lourde et étouffante, une pluie avec crachin....que sais je...
Cela dit, si une bonne sono' ça existe, les mauvaise sont bien trop nombreuses , ça peu expliquer l'étonnement de ceux qui viennent de se produire par rapport, au public qui est resté sur sa faim. Précisément pour cause d'une réception auditive dû à une diffusion mal équilibrée et mal répartie et par conséquent mal réglée, pour ne pas dire dans des cas extrême désastreuse, pour les conduire toute une soirée à une crispation tendue, alors que les artistes avaient le sentiment d'avoir agit et fait le maximum en pro' et tenter de rempli leur mission au mieux, en symbiose avec le groupe sans que personne ne vienne empiéter sur autrui afin de "harponner" les spectateurs, bien que très vite les plus anciens et les plus expérimentés avaient saisi que "ce quelque chose de tant redouté"------- "clochait sévère"-----------pour obtenir plus qu'une adhésion mais un fusion complice avec le public.
Cela dit, si une bonne sono' ça existe, les mauvaise sont bien trop nombreuses , ça peu expliquer l'étonnement de ceux qui viennent de se produire par rapport, au public qui est resté sur sa faim. Précisément pour cause d'une réception auditive dû à une diffusion mal équilibrée et mal répartie et par conséquent mal réglée, pour ne pas dire dans des cas extrême désastreuse, pour les conduire toute une soirée à une crispation tendue, alors que les artistes avaient le sentiment d'avoir agit et fait le maximum en pro' et tenter de rempli leur mission au mieux, en symbiose avec le groupe sans que personne ne vienne empiéter sur autrui afin de "harponner" les spectateurs, bien que très vite les plus anciens et les plus expérimentés avaient saisi que "ce quelque chose de tant redouté"------- "clochait sévère"-----------pour obtenir plus qu'une adhésion mais un fusion complice avec le public.
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[ Dernière édition du message le 29/10/2021 à 12:40:37 ]

175-6Tron
19

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
13 Posté le 08/10/2022 à 00:42:38
Vous trouverez sur ce blog une explication un peu scientifique de la différence transistor vs tube avec le principe du Soft Clipping / Hard Clipping et le petit schéma qui va bien avec les courbes sinusoïdales pour bien comprendre le truc.
https://www.hguitare.com/communaute/blog/materiel/ampli-guitare-transistor
https://www.hguitare.com/communaute/blog/materiel/ampli-guitare-transistor
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