Et dans le préamp ?
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dioulig

Bonjour à tous,
je pense sérieusement à changer les lampes de préamp de ma D60 qui ont pas mal vécu.
Des idées pour un son chaud type blues rock, heavy rock ? (en puissance je suis en Gold Lion)
J'aimerais un son plus ouvert et granuleux avec toujours ces belles harmoniques si c'est possible.
Je ne joue pas avec des tonnes de gain mes réglages habituels sont:
switch sur "more", tous les potards au tiers et le voicing entre 1/3 et 2/3 ça varie.
Si des utilisateurs ont testés différents tubes en préamp ça m'intéresse grandement

Shala Meka

teste peut etre les jj ecc83s

gtel77

Hello,
Je n'ai pas essayé sur une D60, mais j'ai recemment mis sur mon Ceriatone 18W TMB des lamps NOS de type 5751, en General Electrics JAN, ce sont des 12AX7 avec 70% du gain, ce qui est grandement suffisant d'après tes réglages , et elles apportent un grain vraiment sympa, bien vintage.

dioulig

Merci pour les pistes
la JJ à l'air très intéressante effectivement, je vais en prendre une pour mettre en V1 pour voir
Sinon je ne suis vraiment pas sûr que ça vaille le coup de tuber ce genre d'ampli avec du NOS

gtel77

Citation de dioulig :
Sinon je ne suis vraiment pas sûr que ça vaille le coup de tuber ce genre d'ampli avec du NOS
Je pense que ça vaut le coup de tuber n'importe quel ampli (digne de ce nom, évidemment) avec du NOS !!

dioulig

Eh oui j'ai des Philips Jan 12AU7 qui ont ce son doux et feutré, je les utilises dans un clone de Bandmaster,mais dans un ampli "moderne" comme le D60 je ne suis pas sûr que ça soit le meilleur choix, il faut pouvoir tester, les tubes NOS c'est pas donné
Alors j'ai commandé une JJ ECC83S que je vais mettre en V1 et une Tung-Sol 12AX7 que je vais mettre en V4 histoire de faire graou avec le "more", le reste va rester en Sovtek pour le moment.
Je la sent bien cette JJ

chicruss

Salut à tous,
D'après le mode d'emploi du deliverance, la tung-sol est à placer en V1 et non en V4.
Peut on remplacer les lampes ebn V2 et V3 ? Si oui, par quelles lampes cela vaut-il de les remplacer ?
Je laisserai maître Gillou d'audiotubetech répondre à ces questions.

dioulig

Hello en fait V1 est en entrée et la V4 est associée au switch "less/more", V4 entre en fonctionnement quand on passe en "more" ce qui redonne un peu de pêche.
Et bien sûr que l'on peut remplacer V2 et V3, pour l'instant je n'y touche pas, mais je vais surement reprendre du Sovtek... à voir...
[ Dernière édition du message le 28/12/2010 à 09:45:53 ]

chicruss

Curieux, je n'ai pas compris cela en lisant la documentation du Deliverance. Pour moi, V4 est un inverseur de phase alors que c'est V2 qui correspond au switch Less/More.

dioulig

Ah oui mea-culpa la 4ème 12AX7 est en V2, je n'ai plus la doc de cette tête et pas moyens de la retrouver sur le net
En fait stock il y a une Sovtek WB en V1, et trois 12AX7 chinoises en V2/V3/V4
Je vais tester la JJ en V1 et la Tung Sol en V2, l'inverse j'aurais trop de gain je pense, je verrais bien

dioulig

Finalement après moult tests je me suis décidé pour la Tung Sol en V1 et la JJ en V2,
je surpris par la Tung Sol, ce grain waou , j'ai beau clean chaud sur ma DL j'en revient pas
et ce crunch... c'est organique, vivant, épais, ça transpire...
d'ailleurs j'y retourne là...

chicruss

C'est amusant, j'aurais plutôt pensé qu'il fallait mettre la Tung-Sol en V2 et la JJ en V1.
Dirais tu que ton son est meilleur que celui de départ ? Personnellement, j'ai toujours été déçu par le clean du Deliverance. Je préférerais avoir moins de gain et un plus beau clean.

gtel77

Citation de chicruss :
Je préférerais avoir moins de gain et un plus beau clean.
Sans vouloir faire le relou, essaye à l'occasion des lampes type 5751 NOS, en V1 et en déphaseuse.
Je pense que tu seras agréablement surpris !!

chicruss

NOS ? C'est quoi : Name of Sound comme les amplis ?

gtel77

New Old Stock.
Ce sont des lampes neuves des années 50 à 70, qui proviennent en général de vieux stock de lampes militaires, et qui sont de qualité supérieure aux productions actuelles.
La 5751 est une lampe strictement similaire à la 12AX7, mais avec environ 70% du gain. J'ai mis des 5751 General Electrics NOS dans ma tête 18W qui crunchait un poil vite à mon goût, et ça a repoussé la limite clean/Crunch, tout en rendant le passage de l'un à l'autre plus progressif. Je trouve que mon son s'est aéré, j'ai moins de gain sur la tête mais j'ai un bon boost!! Connaissant la D60, je pense qu'il y aura toujours assez de gain dessus!
Après il y d'autres types de lampes (12AT7, 12AU7) mais les schémas électriques de ces lampes sont un poil différent de celui de la 12AX7, et donc il vaut mieux s'informer avant tout remplacement.

dioulig

Citation de : chicruss
C'est amusant, j'aurais plutôt pensé qu'il fallait mettre la Tung-Sol en V2 et la JJ en V1.
Dirais tu que ton son est meilleur que celui de départ ? Personnellement, j'ai toujours été déçu par le clean du Deliverance. Je préférerais avoir moins de gain et un plus beau clean.
Eh oui comme je l'ai dis plus haut j'ai été très surpris par la Tung Sol, déjà il faut savoir que je joue énormément avec les volumes/tones de mes guitares; je pensais également la mettre en V2 mais force est de constater qu'en V1 elle cartonne: le son est beaucoup plus aéré, plus définit, plein de belles harmoniques, les notes chantent, elle à du gain la garce mais le son est tellement beau.
Gain 1 pas trop haut, Gain 2 à zéro et switch sur "less" j'ai un superbe clean, très chaud, sincèrement je n'aurais jamais imaginé avoir ce genre de clean avec la DL.
Je recommande juste une Tung-Sol en V1 à tous les curieux; elle marche bien avec la Ruby chinoise qui est stock en V2, par contre le gain sera assez violent en position "more" eheh
Avec la JJ83S en V2 (switch en position "more"), c'est moins lisse et raide qu'avec la Ruby, un peu moins de gain, son plus rock, très rocailleux, ça gratte dans les oreilles, j'aime
Sinon un camarade qui bidouille mes amplis m'a fortement déconseillé d'utiliser autre chose que de la 12AX7 dans le préamp de la DL, à priori c'est pas du tout fait pour

Berzin

Citation de : gtel77
Citation de dioulig :
Sinon je ne suis vraiment pas sûr que ça vaille le coup de tuber ce genre d'ampli avec du NOS
Je pense que ça vaut le coup de tuber n'importe quel ampli (digne de ce nom, évidemment) avec du NOS
!!
Pas sûr. Pour info, Bogner conseille des lampes de préampli chinoises.
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

chicruss

Je viens de me livrer à un petit test : j'ai comparé la 12AX7WB de Sovtek et la JJ ECC83S, placées toutes les deux en V1. Les autres lampes sont celles d'origine donc des RUBY. Mes réglages sont les suivants :
- potard du gain 2 au minimum
- switch sur LESS
- tous les potards de l'équaliseur à 12h
- Presence et Depth au minimum
J'ai fait des enregistrements en jouant la même chose avec le potard de gain 1 à 9h, 12h puis 3h en utilisant la même guitare dans chaque cas (micro double grave, micro simple grave, micro simple aigu, micro double aigu)
Bon, alors je dois avoir du coton dans les oreilles mais je n'ai vu aucune différence ou alors si minime...
Si quelqu'un a des idées...elles seront les bienvenues.

dioulig

Quoi comme guitare, quels mics ? Les micros simples marchent mieux avec la DL je trouve
Avec mes gibs en P90 on entend bien la difference, avec ma strat en emg encore plus

Berzin

Le réglage de depht est d'une efficacité très faible je trouve.
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

chicruss

La guitare est une guitare de luthiers avec des micros Suhr SSV (neck) et SSH+ (bridge) que je peux splitter.
D'accord avec la remarque de Berzin concernant le Depth.

dioulig

Pour le Depth seul à bas volume on ne l'entend pas, mais a volume normal (master au 1/3) et combiné avec la présence ça rajoute du bottom;
après ça doit dépendre aussi du cab et des hps utilisés, avec mon cab NOS monté en century vintage + classic lead, je le sent, j'ai eu un cab Hiwatt avec des Fanes qui sonnait archi-sec avec la Deliverance, pourtant c'est un super cab, mais pas avec la DL.

chicruss

J'ai peut-être compris quelque chose.
En effet, en relisant le mode d'emploi du Deliverance, j'ai constaté que le bouton Gain I permet de régler le gain dans le deuxième étage de préamplification, soit V2 (Ruby 12AX7).
Le bouton Gain II gère quant à lui le gain du troisième étage soit V3 (12AX7 Ruby).
Le switch More/Less actionne le quatrième étage qui est aussi V2.
Dans mon premier test, j'avais juste changé V1, en remplaçant la Sovtek 12AX7WB par la JJ ECC83S. Ensuite, j'avais effectué différents enregistrements en jouant uniquement sur le potard Gain I. Mais comme celui-ci ne joue que sur V2 qui n'a pas changé

dioulig

Très intéressant tout ça.
Pour info en ce moment j'ai la Sovtek d'origine en V1, Tung Sol en V2, JJ83S en V3 et la Ruby d'origine en V4
Le son est beaucoup plus riche et défini, très rock, ça m'a enlevé le coté un peu boueux qu'avaient les graves parfois, voilà voilà, j'ai essayé différentes config, il va rester comme ça je pense, elle est sympa la Sovtek

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