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Switcher avec le 1959 slp ?

  • 93 réponses
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Sujet de la discussion Switcher avec le 1959 slp ?
Salut à tous!!
Voilà, j'aimerais bien m'acheter cette tête, mais mon gros souci c'est qu'on ne peut pas switcher entre les 2 canaux.
Je voulias savoir s'il y avait une combine pour quand même switcher, ou si on pouvait brancher un autre ampli en plus que pour les sons clairs, et si oui comment.
URGENT!!!

Merci à tous et à toutes.......
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26
Je viend de voir que tu as tout soudé corectement, oui tu peux faire le test, mais fai bien prechaucher tes lampes avant, car c'est une tete a fonctionement vintage...

Si tu joue sur l'amplar pendant une heure environ, tu veras que plus les lampes chauffes plus tu auras un son dynamique / crunchy .... Dit le Brown Sound dans le jargon.
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Ok, je vais essayer de pas faire fondre ma patte a fix du mur alors.
est ce qu'il y a un sens pour brancher les jack entre send et return ou pas???
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On va dire qu'il y a un sens pratique, la patte 1 du potard doit etre avec le jack qui va a la guitare, si tu fais l'inverse c'est pas grave, le truc c'est qu'il faudra tourner le potar dans le sens anti horaire pour baisser le son, c'est moins confortable dans ce sens.

Mais je te le repete, que tu metre dans un sens ou dans l'autre, ça ne crain rien.

Fait un test et dit moi ce que tu en penses !
29
Alors ça donne quoi ? tes impressions ?
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Je test demain et je te tiens au courant promis.
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Avant les news de ce soir (plutot fin d'aprem) j'ai 2 questions:
- le master volume qu'on a réalisé se met dans la boucle d'effet, mais en gros il marche comme un power brake, alors pourqoui ne pourrait on pas le metrre comme le power brake à savoir ente la tête et l'enceinte???

- quand je passe mon ampli de "marche" à "standby" (donc pas éteint) il me fait un très gros POC!! alors que les volumes de mes 2 canaux sont à 0: encore du au problème de terre à la prise???
merci de vos réponses!!
Et à toute à l'heur pour les news!
32
ATTENTION:

-Ne met surtout pas le master vol entre l'ampli et les Hp, c'est pas fait pour, car le transfo de sortie de l'amplar est la pour faire sortir le siganl dit a impedence constante (4, 8, ou 16 ohms).Sans faire compliquer et rentrer dans des details electroniques qui vont etre longs, cela veut dire en gros que l'intensité va rester la meme si tu te m'es en 8 ohms par exemple, mais les autre valeur du signal comme la tension et par consequent la puissance restent extrememnt elevées, c'est du "high voltage".

-De plus, regarde bien ton cable Hp, et compare le à un jack standard que l'on branche a l'entré de l'ampli. Tu vera que le cable Hp est plus gros et plus rigide, c'est que le fil de masse est plus imposant et le fil de point chaud aussi, c'est pourquoi si tu utilises( a ne pas faire) un cable jack standard entre le Hp et la tete, le fil du point chaud va generer une restance, mais c'est pas le cable qui va cramer, c'est le Hp ou le transfo, car la tension va s'accumuler entre le cable et le transfo, et de meme entre les Hp et le cable, jusque au point de non retour et crack...

En gros le cable jack va telement brider le signal que c' pas bon, imagine que tu fasse tourner un moteur de voiture a mi-regime et que tu bouche l'échapement de troi-quart... la voiture calle, mais dans notre cas, c de l'electronique et là ça calle pas, ça crame.

-Le fonctionement d'1 power brake est different, car il peut dissiper la puissance en chaleur via ses composants qui sont fait pour ça.Chez marshall, dans la PB100 c'est un transfo avec une restance 100W et un ventilateur qui travaillent.

Tu va comprendre son fonctionement via la formule de la puissance: P=U*I
Sur le PB100 tu choisis ton impedance(I) d'entré(4ou 8ohms) la meme que la tete... et c'est le transfo qui abaisse la tension(U) pour faire baisser la puissance(P) de l'ampli.

Avantage et desavantage:
-avantage: c'est de pouvoir faire travailler l'etage de puissance, cela veut dire que les lampes vont aussi aporter de la satu et de la dynamique, en gros le son sera tres riches et les harmoniques legerements deformées du au transfo du Powersoak mais ils sont generalement compansé par un procedé qui est a l'interieur...

-désavantage: usure prematurée des lampes de puissances, c'est normal, car elles sont utilisées toujours a fond.
Prend l'exemple de la lampe d'halogene, (je sais c different en soi mais le principe est le meme), si tu l'utilise toujours a fond pour eclairer l'amploule va durée moins longtemps que si on l'utile a mi-puissance.

Je te le repete, dans la boucle d'effet, y a pas de soucis, car tu bride le signal avant l'entré de l'etage de puissance, c'est exactement comme un ampli qui a deja un master integré dedans, sauf que dans notre cas, il est à l'exterieur de la tete, c'est tout.
Mais surtout pas a la sortie de l'ampli.

Dès que je peux, dans la journée ou W-E, j'essaie de te poster des liens sur les powersoak et leur fonctionnement.

A plus...
33
Parfait super j'ai tout compris.
merci c'est vraiment cool car j'apprends pleins de choses.
ET pour mon POC au passage en stand by?? c'est le manque de terre sur la prise?? mon mesa ne le faisait pas et j'ai un tout petit marshall MG 15 watts chez un pote (qui lui à la terre ) et ça le fait aussi...
merki
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Excuse, j'ai oublie pour ton standby qui fai des "plock".

- quand on eteint l'ampli, il faut toujours enclencher la standby en 1er attendre un peu, pour laisser les condensatteurs de puissance se decharger, avant metre la tete en power-off.
- quand tu l'allumes, je sai que ça me le fai quelque foi, mais parles en quand tu rameneras ta tete au magasin, c'est peut etre bien due au manque de la terre.Mais la je peux etre sur de rien... désolé.

Certain conseille de faire prechaufer l'ampli quelque secondes,(30 à 60s)avant de désenclancher le standby pour commencer a jouer. Sur la notice du 1959slp, il preconise d'attendre plutot 2 minutes, moi personellement je met 5 minutes de prechauf, sa passe vite, tu regarde vite fai ce que tu veux jouer en attendant ou tu fai autre chose... lol.
Je n'ai pratiquement jamais de "plock", mais au debut j'en avais beaucoup aussi, mais plus depuis que je fais cette methode de prechauf.C'est comme un vehicule diesel, si le prechaufache des bougies n'est pas bien realiser avant le demarage, la voiture va toussé avant de demarer...

Donne moi des news quand tu peux...
35
En gros moi, je mets l'ampli sur "ON", j'attends 3-4 min (j'attendrais 5 min maintenant) et je passe le stand by sur "ON".
Je joue, et quand j'éteins l'ampli, je fais l'inverse d'abord le standby que je remets ne postion standby et le switch général qui coupe l'alim.
le truc c'est que mon POC se produit quand je remets le switch sur standby (jamais j'étends l'ampli sans passer au préalable ar le standby) et c'est là que j'ai le POC
Voilà, donc sûrment la terre (j'ai l'impression que le marshall et bcp plus sensble que le mesa l'absence de terre)
36
Me revoila, je te donne 2 liens qui parle de l'importance de la prise de terre avec un ampli a lampe.

1.http://www.jpbourgeois.org/guitar/ampli.htm#Conseils%20généraux
- regarde la rubrique: entretenez votre ampli a lampe.

2.http://pagesperso-orange.fr/davidlemetalleux/guitare.html#soigner_ampli_a_lampes
- meme rubrique
37
Des news:
- alors au début j'ai mis la boucle (sans faire gaffe) en -10 dB V : et là gros grésillement, donc un peu dégouter...
bref je débranche, je l'a mets sur +4 db et là toute toute petite chiure de grésillement mais rien juste pour dire d'en avoir (surement la terre) mais de ce coté là déjà, mieux.
- ensuite je me mets en haute impédance canal 1, je mets la master pour que ce soit pas trop fort (1 sur 10), je sature très peu et pas avant 6 ou 7 sur l'ampli
(basse impédance canal 1 pas de saturation ou un léger crunch mais à partir de 8.5 sur l'ampli) mais si je monte le master à 2 sur 10 c'est limite concert!et donc beaucoup trop fort pour moi.
- canal 2 haute impédance pas de saturation du tout ou léger crunch vers 9
(basse impédance idem)
mix des 2 canaux un grésillement abominable, la faute (et la ça me rassure pour mon ampli mais me fout hors de moi sur marshall) au câble fournis par marshall.
je l'ai testé en câble entre la guitare et la tête, et mon dieu quel grésillement encore. Je n'ai pas d'autres jack donc j'ai pas pu trop tester.
bon, alors conclusion, moi je veux jouer à un volume raisonable en gros équivalent à quand on écoute un mp3 avec écouteurs sans ce niquer les tympans.
L' exemple parfait du son que j'aimerai obtenir à peu près obtenir et le son du générique des Experts Miami (série que je ne regarde pas par ailleurs mais juste pour le générique won't get fooled again des Who), je sais si tu vois ce que c'est...
Le truc c'est que à un volume raisonnable je sature pas assez, et que je canal 1 est un peu trop criard, je voulais me mettre sur le 2 mais j'ai pas de satu.
J'étais pour le master à 1 sur 10, pour le canal 1 haute imp. à 6 sur 10.
lien youtube video générique expert miami pour le son désiré (vers 0:24):
http://fr.youtube.com/watch?v=xCfzGzagS7E
lien youtube video system of a down avec marshall plexi:
http://fr.youtube.com/watch?v=eIW8xj7Q0GU
lien youtube video demo 1959 slp:
http://fr.youtube.com/watch?v=0hfq-7lTG_o

Que peux tu faire pour moi???
merci!!
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Bonsoir, désolé de te répondre que maintenant j'étais en repette, pour etre le plus clair possible, je te dirai que d'apres tes descriptions y a un soucis, c'est sur et certain.

Premiererement, ton cable Hp doit avoir un defaut, c'est possible. Et si tu me dis que sur le canal 2 ( high ou low) tu ne satures qu'a partir de 9/10, il doit y avoir une lampe de préamp de grillée, c'est pratiquement sur( enfin je peux me tromper, je suis pas ingenieur en electronique, mais j'ai eu le meme probleme et c'etait une lampe grillée ).

j'etais en repete tous a l'heure, avec le master volume et les reglages suivant:

- vol1 à 6.5, vol2 à 7.5 et master à 7.5 et j'ai le son de whole lotta love:
http://youtube.com/watch?v=V_hxCJYbUXo
ici, Page est juste avec la les paul et le plexi,

meme configuration sauf à l'equalizeur quand je joue les who:
http://youtube.com/watch?v=qm85rMYKSQQ&feature=related

- vol1 à 8, vol2 à 6 et master à 7, c'est un son tres AC/DC

Te prend pas le choux, apporte ta tete et ton cable en revision, c'est ce qu'il y a de mieux a faire. Là je ne peux pas t'aider plus, navré !! Mais tien moi au courant quand meme, bon W-E.
39
Salut !
Merci pour tes réponses.
Je vais tester quand même la tête encore aujourd’hui et demain et si ça va toujours pas, je l’emmène lundi chez mon revendeur, car aujourd’hui je suis au taffe toute la journée je peux pas trop tester.
Mais avant ça j’ai encore 2 ou 3 petites questions :
-est ce que le son que tu as avec le master à 7 est très fort, parce que moi ça me semble énorme !
et je me dis que mon manque de saturation vient du fait que mon master volume est tourné à environ seulement à 1 si on considère un max à 10.Est ce que les lampes de puissance ne sont « sous » sollicitées ?
-mes réglages sont 7 présence, 8 en bass, 5 en middle, 5 en treble, 6 en canal 1 (pour l’instant pas de mix donc pas de canal 2) et 1/10 en master volume, est peu satu : normal d’après ces réglages ou non ??
-moi ce que je veux c’est jouer fort certes mais pas inaudible dans mon appart, après dehors ça y pas de souci…parce que quand tu me dis que t’es à 7 au master volume moi je peux pas…
-est ce que le son que je t’ai décrit (CSI miami) est réalisable avec cette tête. (je sais que tu m’as envoyer celui de CSI las vegas, mais le son est un peu moi saturé, un peu différent) ?

Pour résumé en gros : j’ai pas trop de saturation à cause :
-d’un problème de lampes ou autre (pas de souci de satu sur le mesa donc je pense pas que ce soit le câble HP)
-ou du fait que mon master volume n’est pas assez haut (même si mes canaux eux sont réglés entre 6 et 8)
PS: mes lampes de puissance (enfin les 4 grosses) sont chaudes et bien allumées. (lampes pré-amps je sais pas)

Donc voilà mes questions (je sais je suis chiant, mais j’aimerais vraiment que mon ampli me sorte mon son…
Merci beaucoup et tout cas pour ta patience et ton intérêt…
Bon WE à toi aussi!
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Re-bonjour surfingusa, bon courage pour le taff. Cest bien que tu ais fais le test du cable Hp avec ton autre ampli, ça élimine deja un probleme: c'est pas le cable qui merde.

-Il faut aussi que tu interchanges les branchements du master volume dans la boucle d'effet, tu les as mis a l'envers. Cela veut dire que: plus tu tournes le potard dans le sens horaire, plus le son est reduit.( si tu veux quand je te dis que mon master est à 7, ça veut dire qu'il est à 3 vis à vis du sens de ton branchement).

-Ensuite si tu me dit que des que tu depasses 1/10, c'est vraiment trop fort, verifie la valeur ohmique du potar, et si c'est 500K, prend plutot un 1M ohms.

-Regarde aussi le rotocontacteur, qui est deriere la tete, et qui corespond au choix de la tension: il doit etre placé sur 230 volts.

-Enfin, je te propose de faire un test, mais qui demande à etre tres rigoureux et methodique.( ms relativement simple, duré: 30mn).
41
Petit probleme de pc désolé, voila le test c'est tres simple.

Vu que, tu possedes un mesa, le but est de prendre 2 lampes de preamp(12AX7 = EC83) du mesa et de les metre a la place dans le plexi. Quand tu regardes le plexi de dos, c'est les 2 lampes de gauche qu'il faut toucher.

1/-interchange la premiere lampe de gauche du plexi, tu fais un test pour voir la diference ( en jouant de la gratte bien sur), ensuite tu remets la lampe d'origine.

2/-tu fais la meme chose avec la deuxieme lampe de gauche.

3/-là, maintenant, tu fais le test avec les 2 lampes changées.

Le but de cette manoeuvre est de tester les lampes une par une, tu l'auras compris.

ATTENTION !!! : a chaque foi que tu changes une lampe, tu dois suivres des regles de sécurité:
1. toujours le faire l'ampli eteint
2. toujours debrancher le fil d'alimentation.

J' explique une methode qui sert à tester les lampes, mais je n'en assume aucune responsabilité pour les personnes qui se lancent dans cette manipulation.Car le but est d'informer et non de former une personne à cet effet.

Le prend pas mal, mais je suis obligé de me décharger personnellement pour se type de manipulation,( et ne je le dis pas que pour toi personnellement mais aussi pour les autres personnes qui pouraient lire ce forum), car:
- il peut y avoir une tete de noeud qui va suivre ces indications et qui ne sai pas bricoler... et donc prendre des risques
- voir tomber sur un goilot qui ne sait meme pas qu'il faut couper un disjoncteur quand on bricole une prise de courant murale...

Voila ceci etant dit, et je pense que tu peux comprendre mon point de vu. Je te rassure, si tu suis les instructions qu'il y à au dessus y pas de soucis, c'est comme un peu changer une lampe d'éclairage...mais en plus compliqué via son fonctionement.

A plus...
42
Mon potentiomètre est un 1 Mohms
Mon rotocontacteur est bien sur 230 volts (la sortie cab est sur du 8 ohms car le cab est en 8 ohms mono)
le test je ne peux pas le faire car mon mesa est en depot vente au magasin ou j'ai acheter le marshall.
donc je pense que lundi je l'amenerai au magasin.
mais en attendant je vais encore voir si je peux faire autre chose.
est ce que toi si tu mets ton master à 1 sur 10 avec les canaux vers 6 sur sature ou plus un crunch???
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J'ai lu tes 2 liens sur l'entretient des ampli à lampes.
alors je connait pas grand chose à l'électricité, mais il me semble que s une lampes pète (ou autre) c'est pas toi qui prend la charge en faisant "terre", mais les fusibles qui sont dedans...
bref ça donne pas trop envie quand même de pas être à la terre.
Toi tu ferais quoi, tu jourais quand même.
j'ai joué pendant 6 mois avec mon mesa et j'ai pas eut de problème pourtant j'étais sans terre aussi.
44
Des news,
j'ai acheter un jack mini pour ponter mixer (yoh!!) les 2 canaux (yoh!)
alors au master je suis toujours sur 1, canal 1 à 6 et le canal 2 à 8.
bon j'avais une bonne disto, mais encore en overdrive.
est ce qu'on peut me dire si le manque de disto vient d'un problème de lampes ou un un réglege de maser trop faible.
de plus est ce que toutes les lampes sont à fond avec un master volume ou bien juste les lampes de préamp. (et les lampes de puissance sont arrêtées pas le master??)
Merki
45
Petite question: qu'est ce que cela fait si on joue avec la boucle d'effet allumé, mais avec rien dedans c'est à dire rien de branché du tout dans les jack femelle???
merci pour les réponses
46
Personnes pour me répondre??
vers combien vous sarturez sans master volume???
47
Fruitlose, tu dis que quand tu es en répète du joue à 7 au master.
moi quand je monte au dessus de 1 c'est déjà le concert!(je suis en 1Mohms)
J'ai suivi tes conseils et inversé les cables dans la boucle.
Mais là c'est comme si le master n'avait pas d'effet, enfin bon demain j'emêne ma tete, car j'ai l'impression qu'il y a une des 3 petites lampes de pre amp que chauffe pas, donc je donnes des news dem, parcontre pouvez repondre à mes questions??
thanks.
48

Citation : vers combien vous sarturez sans master volume???



les quelques fois ou je l'ai éssayé c'était à un peu plus de la moitié mais comme je n'ai pas de limite c'était à fond, mais je me doute que tu ne peux pas te permettre ça sinon tu demanderais pas pour diminuer le volume :lol: t'as déja éssayé en enlevant deux lampes de puissance??? ça plus le master volume tu devrais pouvoir jouer à un niveau convenable et avoir un bon son

pour les lampes de puissance y'en a 4 ben tu retires les deux des extrémités comme ça elles resteront équilibrée (avant "ABBA" aprés "XBBX") normalement ça ne risque rien pour l'ampli et ça devrait le passer en 50W (50W reste quand même trés puissant tu risques de pas voir une grande difference) mais va quand même voir au mag' où tu l'as acheté parce que y'a quelquechose de bizarre

ce que tu peux faire aussi pour diminuer la puissance c'est acheter les tonebone c'est des adaptateur pour el84 ce qui fait que au lieu d'avoir 100W tu aurais 32W si tu remplaces les 4 tubes ou ce que je te conseille de faire c'est d'en acheter seulement deux tu enléves tes 4 el34 et tu ne remets que 2 adaptateur avec les el84 ce qui fait que tu auras 16W, bien assez suffisant pour jouer en apparte

voiçi le lien pour en savoir un peu plus (c'est en anglais ou en allemand j'éspére que tu comprends un des deux et tu peux acheter en direct)

https://www.tubeampdoctor.com/product_info.php?manufacturers_id=&products_id=669

au faite les tonebone modifie un peu le son, mais bon, c'est juste un peu different c'est pas moin bon.
Gibson power!
49
Des news, j'ai emmener ma tête chez mon revendeur, et elle va bien.
Elle sature bin par contre elle sature vers 5-6 mais c'est putain de fort sans boucle.
Je lui ai demandé de me faire un master volume, mais il m'a conseillé une pédale de volume (le roland ev 5). Je sais c'est plus chère mais 68 euros si ça peut marcher....
vous en pensez quoi???
merci de vos réactions....
50
Ouai mais sa va agir comme le potard de ta gratte donc t'aura l'ampli à fond mais un son clair tout de méme, t'as qu'a éssayer tu fou l'ampli à fond (quand je dis à fond c'est réellement le potard du volume a fond!!!) et tu coupes celui de ta grate tu fais claquer un accord et tu mets un peu de volume au potard de ta gratte tu verras que tu vas sonner clean... tu aura le même effets avec une pédale de volume car le signal entrant ne sera pas suffisant pour que tu obtiennes la saturation, donc éssaye toujours mais honnétement j'ai fais les testes sans bon résultats

alor achéte des protection auditives pour tes voisins :lol: sinon t'a été voir le systéme ToneBone de chez TAD???
Gibson power!