single ou dual?
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fjlead
74

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
Sujet de la discussion Posté le 07/03/2011 à 21:10:24single ou dual?
bonsoir a tous,
je compte acquérir une tète mesa mais je me demande si 50w sera suffisant pour joué en groupe? la dual j'hesite aussi puisque faut les poussé les 100watt pour que les lampes sonnent bien.
d'après vous pour jouer en groupe de metal la 50watt sera suffisante ou faut-il sortir l'artillerie lourdes avec les 100watt?

Anonyme
1485

51 Posté le 18/03/2011 à 12:16:14
Un petit resto et t'es tranquille 1 mois.
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DaLec
156

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
52 Posté le 18/03/2011 à 12:25:34

fjlead
74

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
53 Posté le 08/04/2011 à 22:25:19
salut les gars, tout vos conseils m'ont était bien utile, j'ai essayer une dual et il est vrais que la puissance est hallucinante.
donc dans quelques jours j'aurais ma mesa single rectifier^^
le jcm2000 est un bonne amplis(en changeant les lampes d'origines) mais qui ne correspond pas a mes exigences.
par-contre une question me trottent dans la tête , vu que j'ai un baffle marshall et que dans les mois a venir je compte acquérir un 4x12 mesa rectifier, j'ai bien envie de brancher les 2 baffles en mono avec la tête rectifier mais ça va pas coincé avec les impédances ?
donc dans quelques jours j'aurais ma mesa single rectifier^^
le jcm2000 est un bonne amplis(en changeant les lampes d'origines) mais qui ne correspond pas a mes exigences.
par-contre une question me trottent dans la tête , vu que j'ai un baffle marshall et que dans les mois a venir je compte acquérir un 4x12 mesa rectifier, j'ai bien envie de brancher les 2 baffles en mono avec la tête rectifier mais ça va pas coincé avec les impédances ?
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xtomix
165

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
54 Posté le 09/04/2011 à 00:36:23
Ben voilà...
Ca ne servait finalement à rien de lutter contre l'envie d'un recto en essayant de te convaincre qu'un jcm2000 ferait l'affaire
Je ne pense pas que tu puisses brancher plusieurs baffles en même temps sur ton Mesa.
Bienvenue au club en tous cas !
Ca ne servait finalement à rien de lutter contre l'envie d'un recto en essayant de te convaincre qu'un jcm2000 ferait l'affaire

Je ne pense pas que tu puisses brancher plusieurs baffles en même temps sur ton Mesa.
Bienvenue au club en tous cas !
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DaLec
156

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
55 Posté le 09/04/2011 à 10:25:17
Si bien sûr, tu peux brancher plusieurs cab sur ton Mesa, mais il y a des règles à respecter. 
Prenons le cas où tu branches les cab directement sur ton ampli, la règle d'or est de mettre toujours un baffle d'une impédance égale ou supérieure à l'impédance de sortie. Ne jamais mettre un baffle d'impédance inférieure à celle de la sortie (genre baffle de 4 ohms sur sortie 8 ohms).
En revanche, l'inverse est possible, tu pourras brancher un baffle de 8 ohms sur une sortie 4 ohms, aucun risque pour le matos, la disparité est acceptable.
L'idéal est de brancher un baffle de même impédance que la sortie pour avoir la meilleure correspondance.
Sur la single, tu as une sortie 8 ohms et 2 sorties 4 ohms, donc pour répondre à ta question, tu pourras brancher un Mesa 4x12 (8 ohms) sur une sortie 4 ohms de l'ampli et un Marshall 4x12 (8 ohms) sur l'autre sortie 4 ohms de l'ampli mais les cab ne sonneront pas tout à fait comme s'ils étaient branchés sur du 8 ohms, la sonorité sera plus douce, moins d'attaque...
A toi d'essayer!
Apres tu peux aussi mettre un boitier série (16 ohms) pour brancher les 2 cab en série sur l'unique sortie 8 ohms, bref plein de possibilités s'offrent à toi, l'idéal est d'aller voir sur le mode d'emploi de la Single (page 19), http://www.laboitenoiredumusicien.com/forum/data/mesaboogie/Single-rectifier-Fr.pdf

Prenons le cas où tu branches les cab directement sur ton ampli, la règle d'or est de mettre toujours un baffle d'une impédance égale ou supérieure à l'impédance de sortie. Ne jamais mettre un baffle d'impédance inférieure à celle de la sortie (genre baffle de 4 ohms sur sortie 8 ohms).
En revanche, l'inverse est possible, tu pourras brancher un baffle de 8 ohms sur une sortie 4 ohms, aucun risque pour le matos, la disparité est acceptable.
L'idéal est de brancher un baffle de même impédance que la sortie pour avoir la meilleure correspondance.
Sur la single, tu as une sortie 8 ohms et 2 sorties 4 ohms, donc pour répondre à ta question, tu pourras brancher un Mesa 4x12 (8 ohms) sur une sortie 4 ohms de l'ampli et un Marshall 4x12 (8 ohms) sur l'autre sortie 4 ohms de l'ampli mais les cab ne sonneront pas tout à fait comme s'ils étaient branchés sur du 8 ohms, la sonorité sera plus douce, moins d'attaque...
A toi d'essayer!
Apres tu peux aussi mettre un boitier série (16 ohms) pour brancher les 2 cab en série sur l'unique sortie 8 ohms, bref plein de possibilités s'offrent à toi, l'idéal est d'aller voir sur le mode d'emploi de la Single (page 19), http://www.laboitenoiredumusicien.com/forum/data/mesaboogie/Single-rectifier-Fr.pdf
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valve geek
263

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
56 Posté le 09/04/2011 à 10:56:31
Abysboy, plusieurs choses...
Il est preferable, si on ne respecte pas l'impedance, de brancher une charge legerement inferieure a la charge nominale. Donc plutot un caisson 4 ohms sur une sortie 8 ohms, meme si, en general, il n'y a pas de souci a faire le contraire. Dans tous les cas, c'est plus une solution de depannage qu'autre chose.
En general, un caisson Marshall 4*12 est en 16 ohms,donc si le Mesa 4*12 est en 8 ohms, ca va coincer de toute maniere.
L'idee du boitier avec les prises en serie est bonne, le mieux etant, dans le meme boitier, 2 groupes de 3 jacks, l'un offrant le branchement en serie, l'autre le branchement en parallele; il faut juste veiller a faire les maths dans le bon sens. Je crois que Tubetown vend un boitier de ce genre.
Il est preferable, si on ne respecte pas l'impedance, de brancher une charge legerement inferieure a la charge nominale. Donc plutot un caisson 4 ohms sur une sortie 8 ohms, meme si, en general, il n'y a pas de souci a faire le contraire. Dans tous les cas, c'est plus une solution de depannage qu'autre chose.
En general, un caisson Marshall 4*12 est en 16 ohms,donc si le Mesa 4*12 est en 8 ohms, ca va coincer de toute maniere.
L'idee du boitier avec les prises en serie est bonne, le mieux etant, dans le meme boitier, 2 groupes de 3 jacks, l'un offrant le branchement en serie, l'autre le branchement en parallele; il faut juste veiller a faire les maths dans le bon sens. Je crois que Tubetown vend un boitier de ce genre.
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DaLec
156

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
57 Posté le 09/04/2011 à 11:11:33
N'ayant jamais eu de cab 4x12 Marshall je pensais qu'il était en 8 ohms comme le 4x12 Mesa Recto.
ça c'est quand même bizarre, ce n'est pas ce que préconise Mesa, bizarre?...
Moi je ne demande qu'à comprendre
Je cite Mode d'emploi Single (page 17):
Je ne mets pas ta parole en doute mais explique moi.
Citation :
Il est preferable, si on ne respecte pas l'impedance, de brancher une charge legerement inferieure a la charge nominale.
ça c'est quand même bizarre, ce n'est pas ce que préconise Mesa, bizarre?...
Moi je ne demande qu'à comprendre
Je cite Mode d'emploi Single (page 17):
Citation :
Vous pouvez toujours avoir une résistance plus élevée (16 ohms par exemple) sans résultat dommageable, mais une résistance trop basse causera à coup sûr des problèmes.
Je ne mets pas ta parole en doute mais explique moi.
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Anonyme
1485

58 Posté le 09/04/2011 à 11:44:27
Citation :
Il est preferable, si on ne respecte pas l'impedance, de brancher une charge legerement inferieure a la charge nominale.
Non il faut que la résistance du cab soit plus haute. Par ex: Tête 8ohm, cab 16 ohm.
Surtout pas l'inverse.
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fjlead
74

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
59 Posté le 09/04/2011 à 12:43:12
et oui je suis passer du coté obscur ^^
pour revenir au impédance , sur mon marshall il y a 2 entrées une en 16 ohms et l'autre en 4 ohms.
j'ai bien lu cette semaine le manuel en pdf de la single+fiche technique que l'ont peu trouver sur le net....
dans tout les cas il faut respecté les impédances même si le transfo peu encaissé et comme dit abysboy c'est une solution de dépannage ça ne doit pas être permanent.
randall smith le dit bien.
pour revenir au impédance , sur mon marshall il y a 2 entrées une en 16 ohms et l'autre en 4 ohms.
j'ai bien lu cette semaine le manuel en pdf de la single+fiche technique que l'ont peu trouver sur le net....
dans tout les cas il faut respecté les impédances même si le transfo peu encaissé et comme dit abysboy c'est une solution de dépannage ça ne doit pas être permanent.
randall smith le dit bien.
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fjlead
74

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
60 Posté le 09/04/2011 à 15:46:54
j'ai trouver la solution , baffle mesa sur la sortie 8 ohms de la tete et le marshall sur une sortie 4 ohms de la tete c'est tout con enfaite ^^
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DaLec
156

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
61 Posté le 09/04/2011 à 15:57:48
Tu peux faire l'inverse aussi, le cab Mesa (8 ohms) sur le la sortie 4 ohms et le cab Marshall (16 ohms) sur la sortie 8 ohms, mais je n'ai aucune idée de ce que le cab Marshall puisse rendre dans cette config.
N'oublie pas d'essayer le cab Mesa seul sur sa sortie 8 ohms, c'est ça qui déchire!
Il est possible que le cab Marshall te "pollue" le son.
Quand j'ai racheté ma tête d'occaz, elle était branchée sur un cab Marshall, et c'était bof!
Quand je l'ai branchée sur le 4x12 Mesa Recto....Waouuu!
Ensuite je lui ai rajouté 4 diffuseurs de chez Tube Town à cause de la grande directivité des V30, et hop...
Va voir la discussion si ça t'intéresse:
https://fr.audiofanzine.com/baffle-guitare/mesa-boogie/Rectifier-Standard-4x12/forums/t.361457,son-trop-directionnel-quot-baffle-ou-v30-quot,p.10.html
N'oublie pas d'essayer le cab Mesa seul sur sa sortie 8 ohms, c'est ça qui déchire!
Il est possible que le cab Marshall te "pollue" le son.
Quand j'ai racheté ma tête d'occaz, elle était branchée sur un cab Marshall, et c'était bof!
Quand je l'ai branchée sur le 4x12 Mesa Recto....Waouuu!
Ensuite je lui ai rajouté 4 diffuseurs de chez Tube Town à cause de la grande directivité des V30, et hop...
Va voir la discussion si ça t'intéresse:
https://fr.audiofanzine.com/baffle-guitare/mesa-boogie/Rectifier-Standard-4x12/forums/t.361457,son-trop-directionnel-quot-baffle-ou-v30-quot,p.10.html
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[ Dernière édition du message le 09/04/2011 à 15:59:18 ]

fjlead
74

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
62 Posté le 09/04/2011 à 16:18:01
le marshall jy pense depuis taleur et je pense le refourgué , le pauvre avec le mesa il pourra pas suivre derrière^^
sinon j'ai déjà entendu parler des diffuseurs et j'ai par ailleurs regarder ton lien , j'essayerais d'abord sans puis si le besoin s'en ressent j'en choperais 4 a se moment la mais ça change vraiment quelque chose?
sinon j'ai déjà entendu parler des diffuseurs et j'ai par ailleurs regarder ton lien , j'essayerais d'abord sans puis si le besoin s'en ressent j'en choperais 4 a se moment la mais ça change vraiment quelque chose?
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DaLec
156

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
63 Posté le 09/04/2011 à 16:27:54
Je suis du genre assez cartésien, et je peux t'assurer que je ne suis pas du genre à m'inventer des histoires.
Mais pour moi, en répet, ça a été flagrant.
Avant le son était très différent selon l'endroit où je me trouvais, maintenant je m'entends de partout dans la pièce, alors qu'avant ça n'était pas le cas.
Au risque d'être hors sujet dans ce topic, lis bien tout ce que j'ai mis et tu comprendras, n'hésite pas à venir poser des questions sur l'autre sujet.
Le V30 est très directionnel, et le phénomène de Beaming tu vas vite t'en rendre compte, ça ne retire pas les qualités du V30!
Mais pour moi, en répet, ça a été flagrant.
Avant le son était très différent selon l'endroit où je me trouvais, maintenant je m'entends de partout dans la pièce, alors qu'avant ça n'était pas le cas.
Au risque d'être hors sujet dans ce topic, lis bien tout ce que j'ai mis et tu comprendras, n'hésite pas à venir poser des questions sur l'autre sujet.

Le V30 est très directionnel, et le phénomène de Beaming tu vas vite t'en rendre compte, ça ne retire pas les qualités du V30!

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fjlead
74

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
64 Posté le 09/04/2011 à 16:52:52
oui c'est vrais j'ai déjà se phénomène en répète avec le marshall , donc oui se sera sans doute a prévoir mais avant comme le baffle sera neuf faut que je rode les v30 avant ^^
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valve geek
263

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
65 Posté le 11/04/2011 à 10:38:25
x
Hors sujet :@ abysboy
en ne respectant pas l'impedance, on fait subir un stress supplementaire a l'ampli de puissance, dans tous les cas. On a aussi moins de puissance et une bande passante reduite.
Avec une charge trop faible, les lampes de puissance dissiperont plus d'energie, ce qui va accelerer leur vieillissement.
Avec une charge trop elevee, la tension a travers le transfo de sortie va augmenter, ce qui la plupart du temps ne provoquera pas de panne, mais le jour ou tu as un probleme, tu crames le transfo de sortie. Si monsieur Smith dit que ses amplis tiennent le coup, c'est que ca doit etre le cas.
Apres, changer ses lampes de puissance, n'importe qui d'un peu serieux et methodique peut apprendre a le faire lui-meme.
Un transfo de sortie, c'est plus cher et plus de boulot si on doit le changer.
Comme me disait un copain quand je lui faisais remarquer qu'il n'employait jamais le frein moteur quand il conduisait : "les plaquettes, je sais les changer moi-meme, pour l'embrayage, je dois payer un garagiste".
Chacun voit midi a sa porte.
0

fjlead
74

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
66 Posté le 12/04/2011 à 19:18:07
j'ai reçu ma single en début d'aprem que du bonheur!!! par contre faut que je dégage mon baffle marshall pour un mesa et que je change les lampes de préamplis.
se soir je vais lui mettre ça:
-V1:TAD 12ax7WA
-V2:JJECC83S
-V3:JJECC83S
-V4:JJECC83S
-V5:SOVTEK 12AX7WB
c'est ma configue habituelle je pense avoir de bon résultat sur cette amplis ^^
se soir je vais lui mettre ça:
-V1:TAD 12ax7WA
-V2:JJECC83S
-V3:JJECC83S
-V4:JJECC83S
-V5:SOVTEK 12AX7WB
c'est ma configue habituelle je pense avoir de bon résultat sur cette amplis ^^
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Berzin
24304

Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
67 Posté le 12/04/2011 à 21:00:38
Citation :
Non il faut que la résistance du cab soit plus haute. Par ex: Tête 8ohm, cab 16 ohm.
Surtout pas l'inverse.
Sauf que la majorité des tech et des fabricants préconisent la juste impédance. Sinon il suffirait de mettre une simple prise en 16 et on brancherait ce qu'on veut dessus. Mais on n'est pas sur du transistors ici.
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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

Anonyme
1485

68 Posté le 13/04/2011 à 09:44:26
Citation :
Sauf que la majorité des tech et des fabricants préconisent la juste impédance. Sinon il suffirait de mettre une simple prise en 16 et on brancherait ce qu'on veut dessus. Mais on n'est pas sur du transistors ici.
On parle de rectifier ou pas?
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vico84
53

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
69 Posté le 31/01/2012 à 09:50:44
Si des gens sont intéressé je vend mon single rectifier série 2.
https://fr.audiofanzine.com/tete-ampli-guitare/mesa-boogie/rectifier-series-single-rectifier-solo-head/petites-annonces/i.392132.html
https://fr.audiofanzine.com/tete-ampli-guitare/mesa-boogie/rectifier-series-single-rectifier-solo-head/petites-annonces/i.392132.html
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