Impédance admissible sur ampli Musique Industrie MI60 Lead
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AgentBSZ
46

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
Sujet de la discussion Posté le 23/05/2021 à 12:41:42Impédance admissible sur ampli Musique Industrie MI60 Lead
Salut le forum,
j'ai une question au sujet de l'impédance de sortie sur mon ampli Musique Industrie MI60 Lead fraichement acquis. Son cab est en 16 Ohms , je n'ai pas encore réussi à l'ouvrir, les vis fendues de l'époques sont bien serrées. Mais les HP ont l'ai d'avoir un pbm, il y a mauvaise vibration dans les graves, selon le volume joué. Je ne sais donc pas s'ils sont d'origine, mais vu le serrage des vis, je dirai que oui!
De ce fait, je voudrai tester l'ampli sur un autre cab, mais je voulais savoir ce qu'on pouvait mettre comme impédance, et sur quelle sortie (il y en a deux, non identifiées)? J'ai cru voir à travers le net que ce serait 4 Ohms à gauche, et 8 à droite, mais rien de sûr!
Quelle est la règle en la matière? Si une sortie ampli indique 8 ohms par exemple, on peut brancher un cab d'impédance supérieur ou égale (8 - 16 Ohms), c'est bien çà?
Merci pour vos lumières!
Bon dimanche, sous vos applaudissements!
Bert
j'ai une question au sujet de l'impédance de sortie sur mon ampli Musique Industrie MI60 Lead fraichement acquis. Son cab est en 16 Ohms , je n'ai pas encore réussi à l'ouvrir, les vis fendues de l'époques sont bien serrées. Mais les HP ont l'ai d'avoir un pbm, il y a mauvaise vibration dans les graves, selon le volume joué. Je ne sais donc pas s'ils sont d'origine, mais vu le serrage des vis, je dirai que oui!
De ce fait, je voudrai tester l'ampli sur un autre cab, mais je voulais savoir ce qu'on pouvait mettre comme impédance, et sur quelle sortie (il y en a deux, non identifiées)? J'ai cru voir à travers le net que ce serait 4 Ohms à gauche, et 8 à droite, mais rien de sûr!
Quelle est la règle en la matière? Si une sortie ampli indique 8 ohms par exemple, on peut brancher un cab d'impédance supérieur ou égale (8 - 16 Ohms), c'est bien çà?
Merci pour vos lumières!
Bon dimanche, sous vos applaudissements!
Bert
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CREACH amp
1107

AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
2 Posté le 23/05/2021 à 14:17:26
Bonjour Bert,
La doc de l'époque indique une seule sortie en 8 ohm pour le baffle 60g.


Le schéma que l'on trouve indique lui aussi une seule impédance sur le transformateur de sortie.
Infos ici :
https://reverb.com/news/musique-industrie-une-histoire-damplis-francais
N'hésite pas à poster des photos de ton ampli, notamment les transformateurs et pourquoi pas les branchements des prises Jack à l'intérieur du châssis.
Édit :
Sur un ampli à lampes (comme le mi60) qui a une sortie de 8 ohm, tu pourras mettre un baffle de 4 ohm avec comme conséquence de "tirer" sur les lampes de puissance et donc de les user plus vite, ou tu pourras mettre un baffle de 16 ohm et "tirer" sur le transformateur de sortie.
Ces manipulations sont à prendre avec précaution parce que ça dépend de la construction de l'ampli.
La doc de l'époque indique une seule sortie en 8 ohm pour le baffle 60g.


Le schéma que l'on trouve indique lui aussi une seule impédance sur le transformateur de sortie.
Infos ici :
https://reverb.com/news/musique-industrie-une-histoire-damplis-francais
N'hésite pas à poster des photos de ton ampli, notamment les transformateurs et pourquoi pas les branchements des prises Jack à l'intérieur du châssis.
Édit :
Sur un ampli à lampes (comme le mi60) qui a une sortie de 8 ohm, tu pourras mettre un baffle de 4 ohm avec comme conséquence de "tirer" sur les lampes de puissance et donc de les user plus vite, ou tu pourras mettre un baffle de 16 ohm et "tirer" sur le transformateur de sortie.
Ces manipulations sont à prendre avec précaution parce que ça dépend de la construction de l'ampli.
[ Dernière édition du message le 23/05/2021 à 14:42:32 ]

AgentBSZ
46

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
3 Posté le 23/05/2021 à 23:10:57
Merci Creach le rapide!
comme quoi faut lire jusqu'au bout (j'avais survolé cette réclame ahah!)...
Suite à un doute, j'ai testé de nouveau le cab 2x12 à 6,9 ohms cette fois (et non pas 16 comme indiqué précédemment par erreur!), du coup çà colle avec une sortie 8 Ohms (?) et deux Celestion G12H Greenbacks en 16 Ohms en // (à vérifier, car je cherche une technique pour enlever ses énormes vis fendues -mais faites d'un acier tendre- elles sont bien serrées!)
J'ai finalement essayé (avec les précautions qui s'imposent: masque, gants et tout le bordel) la tête MI60 sur mon cab Bassman 100 de '77 en 4 Ohms, et là il n'y a pas de problème, et le mariage est même très heureux (Gibson SG Faded & Musicman StingrayIV)! La puissance est dingue en réserve on dirait (atténuateur au minimum, je n'ai pas osé + un dimanche soir)! Comme j'ai vu des photos avec les sorties 4 & 8 Ohms, ainsi que sur un schéma électronique (si qqn peut me confirmer si c'est exact et d'origine?), j'ai branché à gauche, et çà roule, presque pas de souffle, l'EQ est redoutable, et l'atténuateur de puissance superbe... mais çà va encore trop fort en fait! (ce serait son seul défaut apparemment!).
Mais alors, si j'ai bien compris, je "tire sur les lampes"? Bon, soit!
Sinon, pour brancher un deuxième cab,"nous consulter", ah j'adore!...bon, alors si qqn connaît qqn qui connaît qqn qui...
Demain, j'irai explorer le ventre de bête, et y faire une petite colposcopie...
N° de série: tête Mi60 LEAD mod.220V #319 / cab Mi60G #373, 2xEL34 Telefunken Germany


Bert
comme quoi faut lire jusqu'au bout (j'avais survolé cette réclame ahah!)...
Suite à un doute, j'ai testé de nouveau le cab 2x12 à 6,9 ohms cette fois (et non pas 16 comme indiqué précédemment par erreur!), du coup çà colle avec une sortie 8 Ohms (?) et deux Celestion G12H Greenbacks en 16 Ohms en // (à vérifier, car je cherche une technique pour enlever ses énormes vis fendues -mais faites d'un acier tendre- elles sont bien serrées!)
J'ai finalement essayé (avec les précautions qui s'imposent: masque, gants et tout le bordel) la tête MI60 sur mon cab Bassman 100 de '77 en 4 Ohms, et là il n'y a pas de problème, et le mariage est même très heureux (Gibson SG Faded & Musicman StingrayIV)! La puissance est dingue en réserve on dirait (atténuateur au minimum, je n'ai pas osé + un dimanche soir)! Comme j'ai vu des photos avec les sorties 4 & 8 Ohms, ainsi que sur un schéma électronique (si qqn peut me confirmer si c'est exact et d'origine?), j'ai branché à gauche, et çà roule, presque pas de souffle, l'EQ est redoutable, et l'atténuateur de puissance superbe... mais çà va encore trop fort en fait! (ce serait son seul défaut apparemment!).
Mais alors, si j'ai bien compris, je "tire sur les lampes"? Bon, soit!
Sinon, pour brancher un deuxième cab,"nous consulter", ah j'adore!...bon, alors si qqn connaît qqn qui connaît qqn qui...
Demain, j'irai explorer le ventre de bête, et y faire une petite colposcopie...
N° de série: tête Mi60 LEAD mod.220V #319 / cab Mi60G #373, 2xEL34 Telefunken Germany


Bert

CREACH amp
1107

AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
4 Posté le 24/05/2021 à 08:38:34
Oui 6,9 c'est un baffle 8 ohm.
A confirmer quand tu va l'ouvrir, mais si la photo n'est pas trompeuse je pense ne voir que 2 fils sortir de la droite de l'arrière du transformateur de sortie, donc une seule impédance, 2 fils : ground et 8 ohm.
Donc je pense que les 2 Jacks sont en parallèle.

Les fils de gauche du transformateur de sortie (le transformateur de gauche vue de l'arrière) vont eux aux 2 el34 et à l'alimentation, donc normalement 3 fils.
A confirmer quand tu va l'ouvrir, mais si la photo n'est pas trompeuse je pense ne voir que 2 fils sortir de la droite de l'arrière du transformateur de sortie, donc une seule impédance, 2 fils : ground et 8 ohm.
Donc je pense que les 2 Jacks sont en parallèle.

Les fils de gauche du transformateur de sortie (le transformateur de gauche vue de l'arrière) vont eux aux 2 el34 et à l'alimentation, donc normalement 3 fils.

AgentBSZ
46

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
5 Posté le 24/05/2021 à 14:01:09
Salut Cread,
merci pour ta réponse, tu avais vu juste! En effet, j'ai réussi à tout démonter, même le cab qui m'a résisté jusqu'au bout!
Voici les photos de la bête...
Si la sortie est en 2x8Ω en //, çà veut dire que je peux brancher 1x8Ω ou 2x4Ω, si j'ai bien compris?
Pour les hp, je n'ai pas encore trouver la raison de ce bourdonnement. Je me demande si le cab n'a pas pris l'humidité, vu l'oxydation à l'intérieur, ce qui aurait pu altérer les hp?
Pour info, je me suis inscrit sur le forum ProjetG5 qui semble être le haut-lieu des passionnés de ce genre de matos, je pense que je vais trouver toutes les réponses à mes questions.
Merci!
Bert
merci pour ta réponse, tu avais vu juste! En effet, j'ai réussi à tout démonter, même le cab qui m'a résisté jusqu'au bout!
Voici les photos de la bête...
Si la sortie est en 2x8Ω en //, çà veut dire que je peux brancher 1x8Ω ou 2x4Ω, si j'ai bien compris?
Pour les hp, je n'ai pas encore trouver la raison de ce bourdonnement. Je me demande si le cab n'a pas pris l'humidité, vu l'oxydation à l'intérieur, ce qui aurait pu altérer les hp?
Pour info, je me suis inscrit sur le forum ProjetG5 qui semble être le haut-lieu des passionnés de ce genre de matos, je pense que je vais trouver toutes les réponses à mes questions.
Merci!
Bert

CREACH amp
1107

AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
7 Posté le 24/05/2021 à 14:48:54
Haha, j'avais presque vu juste, en faite il y avait un fil rouge derrière le noir et blanc, donc les 2 fils des Jacks sortent de l'autre côté.
Bon en tout cas c'est confirmé tu n'as que 8 ohm, sur les deux Jacks qui sont en parallèle, donc pour bien respecter l'impédance de sortie : un baffle de 8 ohm sur le Jack de gauche ou de droite, et 2 baffles de 16 ohm sur les 2 Jacks.
L'ampli à l'air en bon état général.
Bon en tout cas c'est confirmé tu n'as que 8 ohm, sur les deux Jacks qui sont en parallèle, donc pour bien respecter l'impédance de sortie : un baffle de 8 ohm sur le Jack de gauche ou de droite, et 2 baffles de 16 ohm sur les 2 Jacks.
L'ampli à l'air en bon état général.
[ Dernière édition du message le 24/05/2021 à 14:49:16 ]

AgentBSZ
46

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
8 Posté le 24/05/2021 à 15:36:11
Oui l'ampli est nickel, branché sur un cab Fender Bassman 100 de 77 en 4 ohms (le fameux 4x12" pyramidal), je n'ai pas de problème de son (mais apparemment, c'est mauvais pour la durée de vie de tubes?). Mais avec son cab dédié, j'ai de grosses vibrations quand je joue en son clair sur le micro manche par exemple. Faut-il envisager un recônage des HP?

CREACH amp
1107

AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
9 Posté le 24/05/2021 à 17:00:09
La tolérance du mismatch est aussi en fonction de la construction de l'ampli (donc difficile de te recommander de le faire sans trop connaître l'ampli). Là par exemple tu n'as que 470r (sur le schéma) en screen resistor, c'est un peu léger pour les el34.
Certain fabricants te disent que c'est possible sur certains de leurs modèles et pas sur d'autres.
Pour les hp et le recônage, ça dépend du coût. C'est à voir avec par exemple des hp en occasion ou en neuf, pas forcément les mêmes, tu peux changer de hp si tu veux.
Tu n'as le bruit que sur un hp ou les 2 ?
Certain fabricants te disent que c'est possible sur certains de leurs modèles et pas sur d'autres.
Pour les hp et le recônage, ça dépend du coût. C'est à voir avec par exemple des hp en occasion ou en neuf, pas forcément les mêmes, tu peux changer de hp si tu veux.
Tu n'as le bruit que sur un hp ou les 2 ?
[ Dernière édition du message le 24/05/2021 à 17:01:36 ]

AgentBSZ
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
10 Posté le 24/05/2021 à 17:38:36
Pour l'impédance, il faudrait idéalement lui installer un sélecteur 4-8-16 ohms (j'ai vu que çà se faisait).
Le problème est sur les 2 HP. Mais avec un overdrive, on ne l'entend pas.
Vu l'âge, je trouve çà sympa de garder l'ampli comme à l'origine. Les mêmes HP d'époque, çà vaut une fortune, un recônage, c'est moins cher, mais est-ce que le résultat est convaincant?
Le problème est sur les 2 HP. Mais avec un overdrive, on ne l'entend pas.
Vu l'âge, je trouve çà sympa de garder l'ampli comme à l'origine. Les mêmes HP d'époque, çà vaut une fortune, un recônage, c'est moins cher, mais est-ce que le résultat est convaincant?
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