Réglage BIAS ?
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Stéph Guillaumont
12

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
Sujet de la discussion Posté le 04/04/2024 à 09:52:56Réglage BIAS ?
Bonjour,
J'ai beau chercher partout sur le net et je ne trouve pas de réponses concrètes...
Le Orange rocker 15 Terror a t-il besoin de réglage bias, il est "fixed bias" ?
ou
Le Orange rocker 15 Terror n'a pas besoin de réglage bias, il est "cathode biased" ?
Merci d'avance pour vos réponse éclairés.
P.S, je n'est pas trouvé de schéma sur le net.
J'ai beau chercher partout sur le net et je ne trouve pas de réponses concrètes...
Le Orange rocker 15 Terror a t-il besoin de réglage bias, il est "fixed bias" ?
ou
Le Orange rocker 15 Terror n'a pas besoin de réglage bias, il est "cathode biased" ?
Merci d'avance pour vos réponse éclairés.
P.S, je n'est pas trouvé de schéma sur le net.

MissRoland
777

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 4 ans
2 Posté le 04/04/2024 à 14:06:44
Salut,
Bias fixed ou cathode biased c'est pas la même chose.
Cela indique que les lampes en cathode bias n'ont pas besoins de réglage de polarisation .
Dans la doc du 15 terror , c'est écrit :
Bias adjustment should only be performed by authorised service personnel.
Ce qui signifie que il doit avoir un petit potar ajustable avec un tournevis ...
A toi de le trouver ..
Bias fixed ou cathode biased c'est pas la même chose.
Cela indique que les lampes en cathode bias n'ont pas besoins de réglage de polarisation .
Dans la doc du 15 terror , c'est écrit :
Bias adjustment should only be performed by authorised service personnel.
Ce qui signifie que il doit avoir un petit potar ajustable avec un tournevis ...
A toi de le trouver ..
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[ Dernière édition du message le 04/04/2024 à 23:51:40 ]

Stéph Guillaumont
12

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
3 Posté le 04/04/2024 à 14:37:29
Merci pour ta réponse j'ai lu sur un site que bias fixed = reglage manuel
Et que cathode bias = réglage automatique.
Et oui j'avais vu effectivement comme toi sur la notice, mais il me semblait que c'était plutôt une mise en garde "bateau" qu'ils mettent sur toutes les notices d'amplis à lampes.
Et que cathode bias = réglage automatique.
Et oui j'avais vu effectivement comme toi sur la notice, mais il me semblait que c'était plutôt une mise en garde "bateau" qu'ils mettent sur toutes les notices d'amplis à lampes.
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Stéph Guillaumont
12

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
4 Posté le 04/04/2024 à 14:50:16


Pas de potentiomètre de réglage de bias. Juste un pour régler le Hum, rien à voir.
0

MissRoland
777

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 4 ans
5 Posté le 04/04/2024 à 23:55:47
Tant mieux ou dommage ..car c est toujours interressant d'apprendre ou de savoir régler le bias sur un ampli à tube..
Ca rougeoit .. ça rougeoit ..
Ca rougeoit .. ça rougeoit ..
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Stéph Guillaumont
12

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
6 Posté le 17/04/2024 à 18:56:18
Alors aorès avoir contacté 2 professionnels, l'un me dis qu'il y aurait une résistance de bias à changer, et l'autre me dit que le réglage bias est automatique....
Autant vous dire que je n'ai toujours pas la réponse à ma question
Autant vous dire que je n'ai toujours pas la réponse à ma question

0

MissRoland
777

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 4 ans
7 Posté le 17/04/2024 à 19:27:28
Si il y a une résistance ajustable sur une des faces de la carte de circuits imprimé , tu l 'aurais vu !
Je suppose que tu as checké les 2 faces de la platine PCB ( print circuit board ) ?
Je suppose que tu as checké les 2 faces de la platine PCB ( print circuit board ) ?
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FrTh
1530

AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
8 Posté le 17/04/2024 à 22:49:37
bonjour,
à la lecture du manuel, il y a 2 mentions : l'ajustement du bias doit être réalisé par une personne compétente et le testeur de lampes orange peut être utilisé.
donc je dirais réglage nécessaire en atelier.
pour ce qui est de devoir démonter le pcb pour effectuer le réglage, ça me parait capilotracté. d'autant qu'il y a des tensions un peu élevées dans ces engins.
j'ai trouvé un lien vers un forum en anglais :
https://music-electronics-forum.com/filedata/fetch?id=832402&d=1392050035
dans l'un des messages ils expliquent que les PCB sont communs à plusieurs amplis. capture d'écran du schéma ci dessous :
[img]https://medias.audiofanzine.com/img/pictures/normal/6/0/6063006.jpg?fm=pjpg&w=1020&fit=max&s=0e15561fa43cbfffbadce8ad7d66deb7[/img]
bonne lecture !
à la lecture du manuel, il y a 2 mentions : l'ajustement du bias doit être réalisé par une personne compétente et le testeur de lampes orange peut être utilisé.
donc je dirais réglage nécessaire en atelier.
pour ce qui est de devoir démonter le pcb pour effectuer le réglage, ça me parait capilotracté. d'autant qu'il y a des tensions un peu élevées dans ces engins.
j'ai trouvé un lien vers un forum en anglais :
https://music-electronics-forum.com/filedata/fetch?id=832402&d=1392050035
dans l'un des messages ils expliquent que les PCB sont communs à plusieurs amplis. capture d'écran du schéma ci dessous :
[img]https://medias.audiofanzine.com/img/pictures/normal/6/0/6063006.jpg?fm=pjpg&w=1020&fit=max&s=0e15561fa43cbfffbadce8ad7d66deb7[/img]
bonne lecture !
1

FrTh
1530

AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
9 Posté le 17/04/2024 à 22:53:18

0

FrTh
1530

AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
10 Posté le 17/04/2024 à 23:02:33
il faut chercher au niveau des EL 84, de mémoire il faut un multimètre mais ça dépasse mes compétences. peut être qu'un autre sur le forum aura plus de connaissances.
0

FrTh
1530

AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
11 Posté le 17/04/2024 à 23:15:04
sur les photos on ne voit pas la V5 (qui doit être apairée avec la V6 (visible).
aurais tu une photo "vu du dessus" (côté lampes) ?
aurais tu une photo "vu du dessus" (côté lampes) ?
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FrTh
1530

AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
12 Posté le 17/04/2024 à 23:51:40
dernière question : as tu essayé de contacter directement "orange" ? j'avais essayé chez laney il y a quelques temps et ils m'avaient répondu.
0

LukeLaMainFroide
68

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
13 Posté le 18/04/2024 à 14:25:01
Bonjour,
D'après le schéma posté par FrTh, il semblerait que ce soit un cathode bias, vu que les cathodes des el84 ne sont pas directement reliées à la masse.
D'après le schéma posté par FrTh, il semblerait que ce soit un cathode bias, vu que les cathodes des el84 ne sont pas directement reliées à la masse.
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MissRoland
777

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 4 ans
14 Posté le 18/04/2024 à 15:36:24
Salut.
Sur le schema, on a la sortie commune des deux cathodes (EL 84 ) V5 et V6 via la jonction TP 6 qui sont reliés au couple R/C
(C24 et R47) eux même dirigés vers Zero volt !
Sur la photo du pcb on voit les sorties du tube EL84 ( marqué ( V6) en rouge , mais on ne voit pas le tube marqué ( V5 ) .

Sur le schema, on a la sortie commune des deux cathodes (EL 84 ) V5 et V6 via la jonction TP 6 qui sont reliés au couple R/C
(C24 et R47) eux même dirigés vers Zero volt !
Sur la photo du pcb on voit les sorties du tube EL84 ( marqué ( V6) en rouge , mais on ne voit pas le tube marqué ( V5 ) .

0

Gronoeil Vert
3361

Responsable de la modération
Membre depuis 20 ans
15 Posté le 18/04/2024 à 15:44:35
Le terror 15 est bien Cathode bias.
0
Tamen pax et amor, oscula.

MissRoland
777

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 4 ans
16 Posté le 18/04/2024 à 17:06:21
Oui c'est certain , on n'a pas de resistance ajustable , on a un résistance fixe de 150 ohms sur la cathode dans ce montage symetrique ( push-pull) .
On attends la photo du pcb avec le tube V5 avant la tombée de la nuit🌒
On attends la photo du pcb avec le tube V5 avant la tombée de la nuit🌒
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MissRoland
777

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 4 ans
17 Posté le 19/04/2024 à 20:12:41
Steph,
Sur un model cathode bias avec un régalge de bias automatique.
Des composants passifs comme un condensateur ou une résistance sont quand même utlilisées dans le réglage d'usine du bias.
Si l'un de ces composants commence à "fatiguer" ou est defaillant alors le changement en dessoudant , par exemple
une resistance pour en souder une nouvelle est necessaire.
Il se peut aussi que pour l'EL84 la tension (Va) de l'anode ne soit plus de 300 volts !
Comme P= U I
La durée de vie limitée ou la sous exploitation du tube risque de se produire
Car la puissance max à l'anode d'une EL84 de 12 watts pourait être dépassée oubien sous exploitée !
Le courant de l"anode étant toujours le même car il ne peut pas etre régulé avec une résistance ajustable sur un model Cathode Bias.
D'ou l 'avantage de préférer un ampli à tube a fixed bias,.
Fixed signifiant que une fois le réglage du bias effectué avec la résistance ajustable ,la tension négative envoyée à la grille du tube sera fixe ! ( d'où le nom "fixed bias").
Sur un model cathode bias avec un régalge de bias automatique.
Des composants passifs comme un condensateur ou une résistance sont quand même utlilisées dans le réglage d'usine du bias.
Si l'un de ces composants commence à "fatiguer" ou est defaillant alors le changement en dessoudant , par exemple
une resistance pour en souder une nouvelle est necessaire.
Il se peut aussi que pour l'EL84 la tension (Va) de l'anode ne soit plus de 300 volts !
Comme P= U I
La durée de vie limitée ou la sous exploitation du tube risque de se produire
Car la puissance max à l'anode d'une EL84 de 12 watts pourait être dépassée oubien sous exploitée !
Le courant de l"anode étant toujours le même car il ne peut pas etre régulé avec une résistance ajustable sur un model Cathode Bias.
D'ou l 'avantage de préférer un ampli à tube a fixed bias,.
Fixed signifiant que une fois le réglage du bias effectué avec la résistance ajustable ,la tension négative envoyée à la grille du tube sera fixe ! ( d'où le nom "fixed bias").
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[ Dernière édition du message le 19/04/2024 à 20:15:33 ]

Stéph Guillaumont
12

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
18 Posté le 26/04/2024 à 12:10:57
Salut à tous,
Merci à tous pour vos réponses.
Désolé pour le retard de réponse, je m'étais absenté quelques jours.
Je ne pourrais pas vous faire la photo de V5, car je n'ai pas l'ampli sous la main. Mais V5 est la 2eme lampe de puissance, j'imagine donc qu'elle est montée comme V6 ??

Ce que je comprends donc, c'est que par sécurité et pour être sûr du bon fonctionnement de mon ampli, il faut que je l'amène chez un tech pour vérification à chaque changement de tube de puissance.
Merci à tous pour vos réponses.
Désolé pour le retard de réponse, je m'étais absenté quelques jours.
Je ne pourrais pas vous faire la photo de V5, car je n'ai pas l'ampli sous la main. Mais V5 est la 2eme lampe de puissance, j'imagine donc qu'elle est montée comme V6 ??

Ce que je comprends donc, c'est que par sécurité et pour être sûr du bon fonctionnement de mon ampli, il faut que je l'amène chez un tech pour vérification à chaque changement de tube de puissance.
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